分享一段SAC第一季第12集的对话吧,总觉得把它拿来和double think对比十分有意思。
那一集的情节是,市面上出现了一个可以连线的大脑,它的主人是一个电影导演,和它连线同步的人们的意识会进入一个虚拟的电影院,他们中的绝大多数都会被导演的作品迷得无法自拔,甚至意识脱离身体而无法回归。
素子(下面记作M)与它连线之后,确实罕见地被电影感动到落泪,但依然选择回到现实,在回去之前与电影导演(下面记作D)进行了如下对话。
D:怎么样M:不得不说那的确是部好电影, 不过无论什么娱乐基本上都只是一时的,而且也应该如此。
像这种没有开始也没有结束,只是持续使观众着迷,一点都不肯放过观众的电影,不管那让人认为有多好看,终究只是有害无益而已。
D:哦,还真严厉啊。
你是不是想说我们这些观众有应该回去的现实呢?
M:没错。
D:这里的观众之中,有些人一回到现实就有不幸等着他们,要是夺走这些人的梦,你承担得起这个责任吗?
M:承担不起。
但正是在现实中打拼,梦才有意义。
只是将自己投射在他人的梦里面,跟死又有什么两样。
D:真是个现实主义者(realist)。
M:如果你把逃避现实的人称为浪漫主义者的话。
D:真是个坚强的女孩啊。
当哪一天你所相信的现实被创造出来的时候,记得来叫我们,到时候我们会离开这个电影院的。
……(素子回到现实后)……M:把脑从箱子里救出来,换个容器来装,设法让它无法上线,顺便查清恢复意识的观众名单,然后把贩售箱子的摊贩老板以贩卖人口的罪名逮捕,课长那边我去报告,完毕。
如果神山/素子认为double think是人类发展的一个合理阶段的话,那他大概认为曾经“所相信的现实”只能存在于想象之中了吧。
剧情和设定可以给4星,就鼓励看第3季怎么继续扯。
但看到这个评分,很明显观众不买账:1、制作水平比第一季好不到哪去(在粉丝眼中“攻壳”怎么说也比得上“最终幻想”吧?
这制作水平模型简陋就算了,头发那简直了....找个网游的引擎来渲染人物也比这个好吧?
)2、不是说会跳楼的就是素子,这个致敬...一言难尽少佐 的战力,是真的迷,其实按旧版设定,少佐第一季就不可能让史密斯活过一集,更加不说少佐的身体和运算能力又不怕死也不怕你黑入,最tm应该发生的剧情就是少佐拥有1a84的超级运算能力而且可以自己控制才对(什么浪漫主义所以不能加入“双重思想”这种狗屁,我少佐什么事没见过,你和少佐谈浪漫?
)3、最不能接受的“病毒成神”说“后人类”设定太bug,1A84(全片把《1984》致敬到死)是美国人写的ai,结果控制不了逃出来成了病毒,请问什么病毒可以突破硬件的算力极限,让人直接变成量子计算机实力?
这个bug太扯淡了,而且孝最后就靠一个充电座椅就能一个人支撑整个双重思想世界?
那如果这么说美国人写的就不是ai,是tm“人类补全升级程序”,可能买个英特尔i1A84型号的电子脑装好驱动就能升级成超级电脑了,这驱动能突破物理极限获得算力,还无视能耗,屌炸了4、更不能接受的是,普琳妹子被打死了,复活后天生拥有1A84原始代码+全身义体(这时候观众可能期待九课终于要拥有自主意识的友善“后人类”盟友了,尤其当少佐说是她操作塔奇克马复活的普琳时),结果你告诉我她就这种战斗力和智力?
(连tmd怎么关闭痛觉都不会)而后续和 巴特 他们打架时突然又无敌起来了,这种设定无非想说在“孝”的虚拟世界中她才是“后人类”战力呗?
但这与“后人类”因感染病毒成“神”之说违背,就tm你们几个可以,九课的就都活该没有战力呗?
就这种能力的素子,看个毛?
5、为何塔奇克马不会被“后人类”黑?
不过这个倒无所谓了6、整个片子一直在和美帝打,但是突然就说“孝”的“双重思想”虚拟世界在全世界上线了,意思是能写出1A84的美帝是个贼垃圾的存在(差点就写出个“终结者”?
)你剧本设定美帝比日本先进,比全世界都先进,(按漫威设定)能写出这么牛逼AI的人不会自己留个“贾维斯”和1A84对抗?
你告诉我两小时全世界就被“孝”感染完了?
行,退一步,就算这AI已经脱离掌控,用人类电子脑无限升级了自己,美帝没办法控制了,那正常政府的思维难道不是说这AI这么牛逼可以把人升级成这样,老子要带回来研究研究,给自己多来几发,搞它一个部队啥的?
这么重要的事情,然后派出来的队伍都什么垃圾角色?
美帝这么屌连个和少佐差不多战力的队伍也没有?
就这?
7、N这个设定很有创意,就是说睁着眼睛做梦的“黑客帝国”(排除上面说的“孝”的电子脑能不能像《GANTZ》那样坐在里面就能当核心服务器这种算力bug)具体表现:“普琳”说,有的人认为核弹炸了,有的人认为没有,每个人都可以按自己理想的世界展开,每个人都在虚拟世界,又都同时生活在现实中。
(那就是“普琳”在接入N网和“孝”对打状态,即发生在N网中了:有痛感,但又没有发生在现实中,斋藤被自己狙中也一样。
)但问题是:作为全身义体的“少佐”不怕美帝的智能病毒吧?
怎么就晕了?
又说成不了N不会中“双重思想”那还晕个毛线?
成不了N就不应该看到幻像把“孝”打死,这就很tm扯淡,所以要么强行解释为少佐和九课的人都在“德古沙”失踪后不久都沉浸在了被欺骗过的“双重思想”(欺诈现实)中,要么就是少佐被修改了记忆。
8、总结:不可否认“双重思想”是个不错的设定,但原版“少佐”肯定给你把线拔了像我们这种搞IT的始终不能跨越如何在cpu上跑个病毒变成超级电脑这种假设。
虽然大家可以接受人体感染“T病毒”可以进化成《生化危机》女主那种超级生物,但电子脑成神这个....其实虚拟世界这种赛博朋克科幻挺好,以往主要都是“躺下做梦”的《黑客帝国》,或者《赛博朋克2077》那样的AR增强现实居多,你要说有个“睁眼做梦”的设定还挺像看的,就是如何睁眼做梦只能等第三季继续扯了,(比如“德古沙”神游的时候他现实中在干什么?
他会议中年轻时被人出卖了,又如何活下来的?
回忆期间现实中躯体如何赚钱吃饭?
接受其他“N友”帮助了?
还有如果“N”都是和平完美的,那还带那么多武器干什么?
虚拟中发生的事现实意识会失忆吗?
还是说记的是别的事?
多重人格?
《月光骑士》?
)总之第三季兜住了设定,神作,兜不住,我估计7分也难保。
熬夜把整个12集一口气看完,看完的一刻, 感觉整个故事是混乱的,无序与漏洞百出的,但是在我仔细思考整个故事后,我毫不犹豫给他满分。
可能很多人看完也还是不明白,所以以下是我自己的解读,如果有漏洞,错误,请谅解。
首先要说的一点就是,2045完全继承sac和gig的世界观与人物关系,性格。
所以这个素子虽然长得不一样了,但是就是那个和笑面男博弈,与合田对峙,与九世一起躺在医院的那个素子。
那么关于整个故事里面,这个后人类孝到底想干啥呢?
这个是最主要的一个问题。
这个答案很简单,孝想让全体人类幸福。
那么创造出后人类的这个ai 1A84想干啥呢?
里面说的也很明确,第一,想让全人类繁荣,第二,想让美国从中获利。
所以这俩家伙在目的上是有一部分重合的,这也就造成了后面那么多的事情。
第二个最大的问题就是,孝是如何实现这个目标的,以及n到底是什么。
n在剧集中的解释是,一方面生活在现实,但是有能力无摩擦地生活在另一个地方。
而结合整个剧集,说人话就是,n有两个意识,一个在现实,一个在虚拟,相互之间并不干扰,也就是最后提到的双重思维。
所以这也就孝的做法。
孝以自己为平台,完整创造了一个新的虚拟世界,并赋予所有人n的能力,让所有人诞生出第二个意识,从而幸福自由地生活在虚拟的世界。
回头说到1A84本来发现自己的两个目的有矛盾,但是如果按照孝的计划,这两个目的就能在两个不同的世界达成,现实世界让美国获利,虚拟世界制造人类繁荣。
而剧集一直在提到的两个关键点,永续战争与小说1984,也完整整合在了这一计划当中(虽然剧中几乎没有解释)。
永续战争的原初目的还是让人类通过战争来实现经济的繁荣,当然ai发现这一做法会有相当大的问题比如贫富差距扩大等等。
而关于小说1984,从读者角度来看,全体人民是受压迫的,但是作为帝国里面的一份子,只要服从老大哥的规则,则可以获得自由与幸福。
在剧集后段孝自称老大哥,而老大哥被杀死后,所有的n决定发射核弹,这其实也就意味着在虚拟的世界中,老大哥孝也不存在了,所有人以自己的意志改变了虚拟世界(发射核弹也就其实象征着人类实行了自己的自由意志),所有人得到了在虚拟世界中完全完整的自由。
这部剧集没有类似传统地去批评1984,而是看到了1984与现实的结合,那就是其实1984帝国里面的大多数人,是幸福的,而破除掉老大哥后,人是绝对的自由的,但是由绝对自由带来的幸福却只能在虚拟社会中实现。
而为什么素子和布琳没法诞生双重思想,变成n呢,因为素子是一个极具浪漫主义的人,对她而言,可能现实就是虚拟,两者没有太大的区别,所以作为后人类的孝没法影响她,布琳则是没有ghost,说白了就不是一个完整的人。
所以我觉得这个点把整个剧集的bug都说通了。
在第一季,乃至第二季前几集的战斗中,素子一如既往,敏锐犀利,洞察一切。
而在最后的战斗中,素子仿佛就是一个木桩子,打也打不过,东跑跑西跑跑,就像真人电影素子那般慌张与不知所措,出现这种bug的根本原因就是,在那一时间,素子已经被拉入虚拟世界,而这个世界,主宰是孝,一切之前构筑的经验等等,将不复存在。
而整个剧集在第二季中,很大一部分就是虚拟世界,现实世界掺杂演绎,所以整个剧集在这一部分为什么那么破碎,混乱,漏洞百出,所以在观看时候的不适感,反而最终确实是剧情中素子所感受到的混乱,还不让人发现,我个人觉得相当厉害。
再说回科技奇异点,确实按照孝的计划,人类确实在不知不觉间达成了飞跃性的进化,一部分思想可以完全脱离肉体的限制而存在,就说明人类的意识确实达到了一个新的高度,但是,这一切的基础是孝,因为孝是这个虚拟世界的支柱,素子拔掉孝的网线就意味着虚拟世界的崩塌,所有人虚拟的意识也随之消散。
而在动画最后素子有没有拔掉网线呢?
答案肯定是没有的,因为9课其他成员在布琳报道的时候并不记得她。
再结合素子最后对巴特的话,啧啧啧,的确是意味深长。
回头慢慢想这整个一部2045,主创团队确实足够浪漫也足够悲观,现实世界就让它烂下去吧,我们自己去创造一个虚拟的大家都幸福的国度。
很多人说2045没有之前sac,gig,sss的牛逼,我想说的是,首先,你们太高看之前的了,也太低估2045了,笑面男本质上就是个格力高事件的深入再创造,而gig中,难民问题还是没有解决,久世死的没有价值,sss中,孩子又回到了家暴的家庭,老人又没了继承人,而在其他的单元剧中,又有多少的遗憾自不必多提,光是剑菱重工的可怜开发者就足够让人唏嘘。
说白了tv剧集自始至终存在的就是一种现实无力改变的无力感与该如何改变的困惑。
但是这一部2045,他提出了一个解决的方式,不管这个方式是否合理,后续有没有问题,主创团队确实洞察到了社会的问题,并为之提出了一个办法供其他人去思考。
最后27号还有第13集,看看主创团队如何为这么一个两难的故事画上句号。
(6/10)来自攻壳老粉的愤怒!!
图源:豆瓣社区满怀期待地挨到了5.23,24号中午开始观摩,晚上看完,幸亏网飞一次放全量大管饱一贯的优良老传统,才能让我一天之内经历从期待激动地跺脚,到看到一半既视感过强猜到结局的索然无味,直到看完之后捶胸顿足大呼“果然如此”……承接第一季草草收尾的剧情节奏设置,本以为第二季剧情节奏会变成线性任务指引一样的:哦?
发现新的后人类,石川找线索,斋藤架狙,打打打爽爽爽,OK逮捕,下一个……这样的流水线无聊爆米花剧情,但节奏方面处理却出乎意料得索然无味,明显能做得更好,有《1984》和虚无主义论的加持明明可以把剧情挖掘得更深却戛然而止。
前四集完全没有陀古萨的消息,甚至都快忘了还有这么个人,要知道陀古萨(又)被拐跑可是第一季留下的巨大悬念啊!!
神山健治你知道多少粉丝在等着看陀古萨被拐跑后怎么逃出来吗?
SAC_2045 可持续性战争 2021剧情方面后期能明显感觉到江郎才尽的无力感,可以说从E18开始,也就是后半段,完全是SAC 2nd GIG的翻版:后人类控制核潜艇对应九世英雄拿到核反应堆,甚至两者都是相同的核弹头导弹危机;新东京“N”难民组织对应当年的新东京难民危机;同样的自卫队封路堵桥;同样的运输机被击落坠毁;同样的总理被漂亮国软禁威胁,课长老爹及时救场……可2045你有合田一人那么气场十足又让人恨之入骨印象深刻的反派角色吗?
没有,只有一个老美的狗腿子;有九世英雄那样有角色深度的叛军首领吗?
没有,只有一个看了本《1984》天天盼着空降部队把他从苦海中拯救的白左激进初中生;对2045年的时间线进行横向拓展了吗?
也有,也没有,因为巴特帮老头儿老太抢银行在第一季,唯一一集放缓节奏游离主线剧情外拓展的一集,竟然是塔奇克马帮江崎搜集证据;角色深度够了吗?
江崎的够了,因为塔奇克马帮她补完了……那母猩猩呢?
巴特呢?
陀古萨呢?
陀古萨被拐跑后自我拉扯了一集,搜集到的那点情报能概括在20字以内,处处为新人江崎开绿灯导致核心成员缺乏深度;剧情深度够了吗?
初中生建立N网是为了什么?
完全没讲透,甚至不知道N网与现有体制冲突的点在哪,只知道有个初中生认为现在的体制烂透了,所以要把新东京烧成灰……这还是攻壳机动队吗?
这TM是2077的强尼银手!
我熟悉的探究人与机械边界的攻壳去哪了?
深度挖掘难民冲突的攻壳去哪了?
综上所述:处处模仿2nd GIG,也处处不如2nd GIG。
灵魂拷问:神山健治你是真的江郎才尽了吗?
引入新人江崎普林之后能明显感受到少佐的推理能力被削,很怀念SAC第一季少佐马甲入网和笑面人舌战群儒的畅快,也唏嘘少佐乔装笑面男诈出电子脑鉴定书的情节一去不返。
设定方面能呼应SAC第一季的黄昏士兵计划是我没想到的,塔奇克马为江崎洗脱嫌疑找线索的那集印象十分深刻,想到之前塔奇克马出走逛街的那集,算是给老粉丝的一点慰藉吧……
STAND ALONE COMPLEX Ep12但剧情很多值得挖掘的地方却没有拍出来,比如N网中女中学生的剧情,禁闭101审讯室……人物行为的突然转折处理得也不好,江崎突然反水显得很突兀。
而且,江崎经典张嘴巴子举起双手的后仰“吃惊脸”,不知道出现了多少次,真的很掉价!
完美呈现3D作画的弊端。
“你管这叫吃惊??
”再聊聊这作的OST:果然没有了菅野洋子的顶级配乐加持是无法将新作推向粉丝们期待的高度的,大多数时候并不能感受到配乐的存在,以至于无论是文戏还是对抗戏都显得平淡无奇。
虽说优秀的配乐会让观众在观看时丝滑到感受不到配乐的存在,并与画面表现融为一体,以达到不会喧宾夺主的效果。
但一味地追求“不突兀”而平稳产出的平淡配乐变得约等于没有,本该推动剧情和画面表现的时候也哑了火,沦为平庸至极又意义不明的存在。
然而老攻壳TV在菅野洋子老师的配乐加持下,永远钉在了音乐番第一梯队的位置,并且主打电子爵士的独特风格也成为了攻壳机动队系列最鲜明的特色之一。
反观这次SAC_2045的配乐,凭良心我只能说平淡无奇索然无味,恨其不为,怒其不争,甚至想把它钉在耻辱柱上!
没有优秀OST的攻壳,永远都缺一部分Ghost。
S.A.C. Solid State Society OST by Yoko Kanno配乐部分倒也不是一无是处,比如本作的ED:No Time to Cast Anchor还不错,另外第一季的团战BGM:Team Ghost也能凑合着听,不过没有菅野洋子老师的配乐那么有灵魂就是了。
鉴于以上种种,我也只能给SAC_2045 S2打出一个实话实说的分数(6/10),这个分数首先要对得起我自己,不然十年的青春便喂了狗!
——愤怒的攻壳老粉 2022.5.24
攻壳的核心主题只有一个:什么是ghost。
至于答案就是薛定谔状态历来的作品无论好与坏,只是离这个主题远近的区别的,没有给这个问题,或者叫主题下过定论。
这部剧氛围来说比第一季强很多,回到了arise以前的节奏,可以说形似。
但是,却在神似上出了大问题。
先说可以接受的:主角团团灭,这就是毁了作品的世界观。
好在最后用虚拟世界的设定拉了回来。
这算得上导演的小聪明,这事观众较真不较真都说的过去。
真正致命的问题就是复活设定。
看到复活后跟原来一摸一样时,我的情感崩溃了,第一反应就是:素子死了两个一样的义体人站在一起,一个有ghost,一个靠记忆,却毫无差别。
这等于给ghost的问题下了个定论:ghost不重要。
素子也可能只是个单纯的记忆复制人。
如果去较真这个,说攻壳已死也不过分导演原本大可以直接死透,或者把花活的时间模糊化,让复活设定有可能只存在虚拟世界…实在忘了这事,最后一集也可以故意表现一下记忆复活的劣质化。
就这一个疏忽,直接毁掉了所有作品的严肃性。
只剩幻想第三季时,还记得把这事圆一下
看到最后一集前都可以给10分(这季制作,画面,动作戏超满分)。
最后一集这个处理太取巧了,而且取巧的恶心至极,如果编不完整,就别整这么多花里胡哨的看似很高大上很深奥的东西。
如果你给不出结局,还搞一个这么随便处理的开放式,为什么不来个第三季呢。
(看到10集的时候我都还觉得这故事肯定讲不完了,没交代的东西太多了,应该有下一季甚至下几季,然而没有)还什么下一次科技的奇异点,难道攻壳是讨论这种科技问题的科幻作品吗。
也许这就是作者自己的想法,或者再去比肩攻壳前作的高度实在太难,或者就是随便做做,攻壳的作品也就是就此终结。
但是你可以做的烂,最后这么处理我实在没法认同。
(我不想说出那个相似的作品的名字,因为它本身不配和攻壳系列比,但这给我的感受和进巨最后的感受一模一样)没有交代的点:别的后人类的行为,想法,目的,是否认同岛村孝的行为。
水金与岛村合作的理由,条件,他们的协议。
(水金就像是自觉胜券在握一样把自己的行为完全展露出来,她的目的和孝相同吗,如果是的话为什么会有相同的目的,如果不是为什么能合作,难道她不怕对方隐藏真实想法)(为什么没有更多的后人类参与行动,如果在多两个,或者说就只再多一个,美di和公安九科直接就可以不用玩了)岛村最终目的何时变成这样的(因为他经历了什么)(仅仅因为学校经历的那些事就能让他有这样的想法?
创造一个梦境的想法?
动机完全没有交代)(作为一个后人类被一个1984影响成那样,就好像中二少年拯救世界一样。
)(我心中的攻壳不是这样子的)最后是他何时开始这个计划和行动。
三百万人拿着武器聚集在新东京还把网络换了,竟然没有一点察觉?
少佐则是完全被牵着鼻子走,就好像降智了一样,甚至最后一个像样的作战计划都拿不出来,就看着队员一个一个被击破。
这不是押井守讨论生命,哲学等等的剧场版。
剧集的攻壳还是很依赖塑造公安九课每个队员的个人形象的,结果最后就是每个人都很蠢的被很奇怪的病毒感染然后表现的很蠢。
至于怀旧病毒的运作方式,效果等等就更奇怪了。
当然,我以上说的这些也没经过很缜密的思考,肯定也有不少错误和漏洞。
ps:看到第十集的时候我已经打算在豆瓣这样评论:如果攻壳坐在第一的位置,那确实星际牛仔只能屈居第二了。
20230216一刷。
原本对于sac2045是很期待的,毕竟实在很喜欢《攻壳机动队》,对神山健治也期待很高。
看了第一季虽然有点失望,但最后几集的故事转折又给了一点希望。
去年太忙,完全忘了第二季更新,这两天才发现。
补完之后实在感觉有点一言难尽。
叙事不如最初的两个TV版,九科所有人都有点ooc的感觉。
江崎和水金的死,草率且有点莫名其妙。
江崎审讯被黑,自己跑出去找首相却不是为了杀人而是保护,那她这个“被黑”作用何在呢?
陀古萨的消失与再现仿佛没有任何作用。
岛村孝如果是为了让全世界都变成N,大可有其他办法吧?
搞一出核战争又是为了什么呢?
迷惑美帝,给自己争取时间吗?
水金仿佛一个工具人,自始至终也不知道她的诉求是什么,突然上线,突然下线……最后以doublethink解释岛村孝的意图和最后几集故事的发展,也不是不可以,但也实在是透露出一种对世界和人性的绝望。
大约这就是神山在自己的攻壳世界观里,以目前的技术发展和人性,所能看到的当下的“终局”吧?
2005、2007年至今过去了十五年,从人性和进化的角度看,技术的日新月异真的让世界“更好”了吗?
大约久世所预期的人类脱离躯壳限制而完全生存于网络中看来还是无法实现,所以用doublethink来实现人人平等、和谐、自洽,peace and love 的愿望。
但这样的话,还能算是活着吗?
搭载江崎进入东京的那个半吊子N,不是连ghost line 都快溶解没了吗?
如果实现doublethink的结局是,大家的ghost line都变成一团浆糊,那人还是人吗?
变成N的人和被重新制造而只能活在单层现实中的江崎仿生人,究竟哪一种更算是人呢?
BTW,从巴特手里出现按钮时的反应,到最后素子和巴特的天台对话,总让我觉得巴特因为对素子的情感,而在变成N的时候,又没完全变成了N。
他面对江崎的重新入课时的表现颇为复杂,在察觉到素子的隐忍不言和准备离开后,只是与她约定再见时的暗号,我不认为巴特自洽的世界里,故事会是这种走向。
或许这里和电影版的结局有些类似,素子去探索新的世界,而巴特则留守九课,照顾大家。
按岛村所说,素子之所以始终没有成为N,是因为她是少有的浪漫主义者,而江崎则是因为没有ghost,那么塔奇克马有ghost了?
而且以课长的心性,他难道不和素子同类吗?
如果成为N的人,也逐渐变成像素子这样的浪漫主义者,那么是否能够超越doublethink,退回单一的现实?
还是说以人类的惰性和懦弱,一旦成为N,就再也不会回来,那些会回来的,一开始就不会成为N?
TV版第一季的虚拟电影院里,留下的,就是N,而素子,是坚决离开的人。
如果下次技术奇点是素子所说的星辰大海,那么这个奇点由谁来实现?
那些已经变成N的人吗?
在想象里走向宇宙吗?
还有,后人类不止是岛村和水金两个人,其他的后人类又怎么样了呢?
一起变成了N吗?
总觉得逻辑不算十分自洽,而且有不少地方有“坑”没填(好)。
不过我也不期待下一部了,毕竟我对这个世界也已经充满了深深的绝望和无力,早不是六七年前最初看《攻壳》的那个我了……如果能够进入电影院,能够doublethink,我想,我也是很愿意变成N的……
如果这是部原创新番,它会是部优秀的科幻动画。
但它的名字前缀是:攻壳机动队:SAC。
所以以它展现出来的水平,只能是部(我不想用这个词,但是在找不到比较委婉的说法了)烂作。
24集的时间除去第7集单元回,剩下23集讲的东西看起来很多,但大部分时间都在谜语人式地埋伏笔,设铺垫,在没看到结局时,会觉得“哇塞!
《1984》还能这么理解!
”,看到结局之后只觉得前期的所有铺垫都成了故弄玄虚,而怀着超高期待的我也成了无能为力的小丑。
这部番的确对《1984》的很多内容做出了更现代的解释,结尾对“双重思想”的表现也的确令人眼前一亮。
但问题是,如果抛开“致敬《1984》”这个壳,这个故事的内核,或者说故事里后人类的“理想世界”,其实就是TV版第一季第十二集后半集所讲的东西。
23集的时间讲了前作只用半集就说明白的东西。
有一说一,动画的演出效果还是不错的。
十足银翼杀手风的配乐,一看就经费充足的动作戏,更“酷”的赛博世界具象化表现。
如果不和前作比较的话,剧本不说优秀,但也还勉强说得过去。
但它既然使用了攻壳这个IP,就不可避免地要和全方位优秀到离谱的前作进行比较,然后就展示出它剧本水平的千疮百孔。
除去剧本问题,人物塑造也是莫名其妙。
上半部,史密斯都明确跳脸了,“我就是美国特务,你日本就得老老实实给我当狗,你能拿我咋滴”,可是九课居然到了第二部才逮捕他。
前作里上一个一开始就明确跳脸“我是反派,我要毁了日本”并坚持到最后的反派叫合田一人,至今我都觉得他是动画史塑造得最成功的反派之一。
但在2045里,无论是一脸跑龙套脸的史密斯,还是最终“反派”岛村孝,都完全没能展现出那种能力与魄力。
岛村孝,作为从出场到最后一集最后一幕为止都逼格拉满的最终“反派”,用着丝毫不讲道理的离谱黑客能力,最后为了拯救世界的方案就是全世界一起做梦这种老掉牙的方式,这梦还是各做各的。
我甚至不知道该如何吐槽。
岛村孝看完《1984》,想的居然是让自己成为老大哥,强行使全世界人类成为Double thinker,怎么说呢,就挺1984的。
草薙素子,全系列最最重要,也是塑造得最好的角色,在这部里也只能说是莫名其妙。
全剧一开始,素子的表现就给我一种奇怪的感觉,但又说不上来怪在哪里。
看到后半部这种感觉就更加明显了,具体表现为:普琳(一个死得莫名其妙,活得莫名其妙的新角色)死后,素子自作主张地用外部记忆用完全义体的方式“复活”了普琳。
这是草薙素子啊!
这是在95剧场版里为了探寻“我是谁”这一问题的答案,抛弃身体,将自己的Ghost和人工智能融为一体的草薙素子啊!
在这部动画里就这么草率地让另一个人以没有Ghost的方式“复活”。
对此我只能表示,呵呵。
还有最后一幕,岛村孝说没料到草薙素子是个“对她来说,现实和梦境没有什么区别的浪漫主义者”。
还是那句话,这是草薙素子啊!
一个曾经说出“正是因为要在现实生活中拼搏,梦想才有意义。
只是把自己投射到别人的梦想里的话,跟死又有什么两样”,并因此被说是“好一个现实主义者”时,回应道“前提是你把逃避现实成为浪漫主义者”的人,居然在这部里面被说是“浪漫主义者”。
我,呵呵。
普琳的唯一高光就是揭露她背景故事的那一集了,其余部分对这个角色的塑造,完全没让我明白这个角色到底有什么意义。
结局的普琳还以那样一种方式重新回归九课。
我甚至怀疑编剧自己都不知道这个角色除了可爱的样貌外还有什么意义。
呵呵。
思来想去,全剧唯二可以看得过去就是第七集纯单元回和第十集偏单元回这两集。
第七集老头儿老太太抢银行。
第十集,作为唯一和SAC有关的一集,算是表现了现代版的“陶片放逐法”,还算不错。
除此之外,观感一言难尽。
看完这部动画,最大的感受就是:作为一种科幻的赛博朋克的时代已经过去了,求求导演编剧,放过这个题材吧,让赛博朋克安心地去死,就是对它最大的尊重。
这么烂的同人ooc这么幼稚的剧情展开给五星?这是攻壳!
这是赛博朋克世界中对现实讽刺和批判最深刻的攻壳!
这是赛博朋克的一项精神图腾!
你们看过士郎正宗那注释多的离谱原作漫画?看得懂鸭子的艺术情怀?
看得懂神山早年对世界格局的犀利观点?不,你们只在乎充满幼齿性爱风格的母猩猩带给你们的反差xp,只在乎傻子都看得懂的政治讨论以及毫无逻辑可言的人物行动SAC当年门槛有多高,2045的门槛就有多低累了,毁灭吧这个世界黄濑和哉这厮就只能干作画监督,arise已经够拉下限了,网飞牵手的2045更是把这个IP往死里薅啊
SAC_2045 第二季我觉得一个出彩的地方在于,它真切地想象了近未来人类社会可能的发展道路。
在众多科幻影视作品里,这实属难得。
大多科幻作品过于架空,或者过于未来,或者和现在一样,就是改个背景。
架空的作品比如《降临》,看点子。
未来的作品比如《 银翼杀手 》,看世界观,也能很好看,但有点像是看异世界。
现实基础,科幻背景的作品比如《高达》UC系列作品,也是科幻,但把高达去掉就基本还是在反映当今世界的问题。
总之,很多科幻作品是科幻背景下的现实故事,SAC_2045 第二季是现实背景下的科幻故事,是描写了人类社会「下一步」的作品。
话说普琳就是普鲁托升级版。
普琳凭啥没 ghost,用塔奇克马的生物芯片啊。
不过塔奇克马的生物芯片绝版了,那要是没绝版岂不是可以起死回生了。
多造几个普琳,组个一队人,然后像塔奇克马一样时不时并列化,无敌。
普琳像奥美帝,很快接受了自己是机器人的现实。
新角色是个败笔。
收手吧啊祖!求求别再霍霍老ip了,让素子休息吧
素子的人设算是我super ego 向往最终形态,但是都到这份上我是不会给高墙打工的。还有,一个所谓科技奇异点但是没人能够察觉,证明人类生活质量也没有提高,说白也是为了活下来,还不如死了算了(不是。
概念乱,节奏慢,人物永远一副苦大仇深脸,特效炫酷又如何呢……倒数3集弃了……
就是感到非常可惜,连攻壳这种级别的IP,甚至是神山健治自己都回归,都不可避免地去迎合市场,并揉入那么多不匹配它自身的元素——青少女素子、变成失落中年男的托古萨、新加入的话痨萝莉、纯真中二少年心的首相、像是被netflix植入病毒的小丑美国兵、全然没有作者性的调色风格以及光照表现、虽说廉价但相对“方便提高产能”的cg表现。。。可是,幸运的是攻壳那最核心的思想前卫气质还能再度重现且延续,幸运的还有能在如今这个市场环境里面还有攻壳这种作品。虽然在严谨度和可信度上远比不上1992和SAC,甚至动作作画观赏度还不如《崛起》系列,但是我觉得个人来看,在这世道,这种动画,有胜于无。
stand along complex 的终极形态。既然现实的矛盾是无法调和的,那就不要在现实里面了。
21世纪初的sac第一季,神山有着对未来科技的乐观和直面现实的勇气,2045更多是悲观与鼓励逃避。20年前,神山是《逆袭的夏亚》里的阿姆罗,20年后,他成为了夏亚,经历了这两年诸多事情,我想让押井守现在再做一部《和平保卫战》,看看他是什么想法。
结果素子姐姐又丢下巴特跑路了www感觉布琳才是2045的真女主,神山这个同时生活在两个世界未必不是一种解答
在“这就是对GIG的拙劣戏仿”和“剧情好像也说得过去”中举棋不定,在这一部中可看到熟悉的军民对峙、核弹威慑甚至包括久世英雄式的(有时)迷茫眼神,同时也患有弱鸡音乐和诸如孤家寡人美裔首相/2045年的B2之类失真设定。说到底还是3D不行,换回老SAC作画我说不定就释怀了……
故事还行吧,对手用“无限月读”换来人人都“自得其乐”的世界和平。
Ah No
作为两个作品的粉丝被双重暴击
这感觉跟西部故事差不多,第一季铺垫的让人瞎想连篇,第二季感觉兜不住第一季的世界格局,最后又到了黑客帝国的路数,不同的是一个超人会把改变世界的权利让给素子吗
如果是缸中脑,那还只是玩老梗的续作;但如果成为N,那就是带着思想钢印去做一生的淫梦,这是技术伦理上的错误。
3.5;作为一部普通科幻动画而言还可以,但它的标题确是攻壳机动队。 2045难当攻壳之名得到了Netflix投资后的重启系列2045第二部,与其说是上一季的续作则更像新作,两季之间存在一股浓重的割裂感。 故事方面虽监督与系构依然没变,但神山健治创作力的创作能力的枯竭一目了然Ghost in the Shell的正统永远在电影攻壳95、攻壳无罪、与老TV SAC、SAC GIG里
还好配音和剧情都还算在线,画面就忍了。
最后一集确实get不到
集体降智 莫名其妙 令人失望 已经失去了攻壳机动队的Ghost好吧。
故事到这里就结束了,少佐最终没有拔掉孝的连接线,这世界的每个人都在“双重思想”运行下,活在自己的乌托邦中。少佐是没有乌托邦的人,因为她一直都在真相来临时,选择接受。一直接受,一直孤独。熟悉的世界在一点一点瓦解,她不作停留。
OOC都O到太平洋另一边去了,剧情推动靠送头,思辩靠谜语人,逼格靠一本1984治天下,结局升华靠素子赞成孝搞脑后插管平行意识一边996一边嘻嘻哈(这还是素子??),整季下来除了神山健治溢出屏幕对美帝的怨念以外什么都看不出来,还不如十一集团灭了得了