短评里那个人说得好,这俩人更像是超我与本我的共生关系。
在我的潜意识,我的超我里,我怎么会不爱你,我在那天晚上,要不是因为你……我在天桥上面看到你不在,埋头哭泣想跳下去的时候,你出现对我说你想我死,但是我说,我希望你回来……我不能和其他人做爱,只能与你翻云覆雨,即使那过程里有着难以承受的痛苦……你被控诉时,我在酷热的家里流着汗不安的等待和追责自己……等你回来,我像找到了家一样,终于直起身笑着问你要不要吃饭……我把手像正常的幸福夫妇一样放在你肩上,假装在表达安慰,可你却紧紧握住它,让我装不下去……我开始在公交车上抬起头来看你的表情……我开始在桑拿店里看到你因为别人阖家欢乐而露出的微笑而动摇难受……我,爱上了你,甚至可能是那个晚上种下的恶意种子里生长出来的爱。
在我的世俗的本我里,我怎么能不恨你。
你毁了我的人生。
你让我无法正常的享受情感的幸福,无法接受自己的这副身躯,无法在破败的身体里装下我的灵魂。
我恨你,所以我对你说,如果我死你开心,那我就永远也不会死,如果你死会开心我就永远也不会让你死,这个故事永远不会有结局。
我一次又一次地推开你、伤害你,更像是内心那个得不到爱的小孩在一次又一次地确认,你这个变态是爱我的。
我恨你恨得无法自拔,可是,能够宽容我所有的容身之所的确也只有你。
可是,最后,在你不知道是爱还是愧疚的慢慢滋养下,在柴米油盐味增汤炒饭的漫长生活里,我终于开始离幸福越来越近。
所以我必须放弃你,跟你说再见,因为我们约定了,我们相遇不是为了幸福,所以我要和你分开。
最初为了不幸福我们在一起,最后为了不幸福我们分开,早已经有什么在这过程里面发生。
跟海边的曼彻斯特一样,这样的伤痛,是没办法治愈的。
所以,我要我自己,和你,都带着伤痛,离着超我越来越远,生生世世,永远万劫不复。
啊,或许不在这个世界上了,或者我们一起从这个世界离开,才能担得起这份感情的重量。
任何人都可以选择不和自己的过去和解。
曼彻斯特的影评一样适用于这里。
我不和你和解,也许就可以一直恨你,折磨你把爱和幸福藏在这个残破不堪的自我里面。
我害怕和解,那可能会让我的所有自我都碎掉,让我失去在这个世界上生活下去的理由,让我再次无力地暴露在这个世界面前,而我害怕受到这个世界的伤害。
所以我走了,只给你留了一张纸条,说,撒有啦啦。
根据同名小说改编,基本继承了原著,画面唯美,配乐很棒,演员的演技也非常出色。
故事展现了忏悔,救赎,相爱和幸福之间的复杂的冲突,并非简单的相爱相杀。
最后以渡边记者的提问点题,若重新来过,未犯罪的生活和遇见加奈子的生活你会选择哪一个。
不得不佩服日本人的独特视角,这构思真你妹的独特。
悬而未决的一步:掉入水底的白色凉鞋最后抛给男友的问题:见与不见,幸与不幸。
吉田笔下的人物生存在对与错的夹缝中,《恶人》《同栖生活》无不如此,当你设身处地时,不由推翻自己原本的立场。
吉田总是把人最脆弱的一面翻出来给你看,看上面新老刀疤,触目惊心,不自觉地成为撒盐的人。
施害者与被害人,究竟谁更可怜,谁更值得同情呢?
看似无法理解的二人关系,又比徒有其表的婚姻更不幸吗?
原本同情,甚至为夏美鸣不平的杏,最后反而替尾崎担心,立场的转变十分微妙。
以及渡辺,作为记者,去质问,夏美的反问让他沉默,用策略不择手段的获取情报,比他的同行高明吗?
尾崎与夏美的关系:尾崎在警局认罪的那一刻,建立的平衡被打破,夏美的报复,尾崎的逃避,自始至终尾崎都是弱者,犯的错用一生偿还,爱情既是利用,决绝的,不顾一切的。
尾崎急于表现(吃面),却被夏美的恨消解的只剩卑微。
夏美想要面对,吃了恶果(家暴)后逃避,本能的软弱找来最无安全感的人,是对自己的报复,终于抛却自己(换名,后悔当初为何是自己留下)。
二人只剩下“性”是正常的,也只能以此交流。
依附关系,不完整的人(心理创伤),依靠彼此才能继续生存。
与《近墨者黑》类似,突发事件打破乌托邦的平静,不同的是,本片对人物状态的描摹更为真实。
两人初来小镇,一前一后行走的镜头,看出若即若离的关系;灰暗的冬日海滨与闷热的盛夏午后,形成强烈对比,让人透不过气,前者是自身——以性来解脱,后者是大环境——所有男人都汗流浃背。
还有人物衣着,最后的红。
二段式的叙事结构,过去与现在穿插。
(以上是阅后笔记整理,很久了,完全不记得思路,只是记下。
2015.6.16)
敘事跳躍性太強,以致於在慢鏡頭的恍惚中,總有那麼點跟不上節奏。
這點雖然增強了簡單故事的可讀性,但也由此增加了數段讓人略感突兀的支線,以致於為了打通這些劇情綫之間的關聯,片子的敘事變得更加錯亂,巧的是,這反倒成了片中「斯德哥爾摩綜合征」的一種映射。
全片的故事關係除了由上訴的各種跳躍性敘事串聯之外,更多的是靠步調一致的慢鏡頭進行過渡調節,這也直接奠定了片子的基調。
同時這兩種敘事方法的結合與劇情一步步揭露的擰巴人物關係相互襯托,相互呼應,前者為原本混亂不堪的後者提供了映襯關係網絡的淡色底布,直接讓後者所裹藏著的絲絲血脈躍然屏上(雖然處理得並不太好,但最起碼已經將故事的邏輯捋清楚了)。
而驚豔的是,在做足條理性佈置的功夫之後,導演還在其中藏了一路揭示主基調的包袱,以被害人對施害人的憎怨為雙方關係的基調,通過與敘事脈絡的深淺搭配,延綿不斷的曲折呈現,到最後的「再見」書信達到隱喻的結尾——也由此將整個故事與這條最主要的脈絡,以及伴隨片子一路的隱喻包袱捏合到一塊,並且給出了答案——片尾看似是以一個選擇題做結,事實上並不存在選擇,也無法選擇,那麼做在我看來衹是在強調最後的隱喻結論——幸福總是會隨著時間的變遷以及個人的努力而到來的,即是說「哥們儿你的罪已經贖清了,新天新地將伴隨著上帝的降臨而開啟」。
這份隱喻的達成,雖漏洞明顯,但因為被害人與施害人的表演而變得更加深刻(受害與施害雙方一直以來的面無表情將無時無刻不再體現「贖罪」這一維繫雙方關係的關鍵,雙方的剋制隱忍與表面上的「夫妻」關係極為衝突,並且這份衝突被一直延續到了最後,直至被害人對施害人的原諒才將這份靜止的衝突打破,而全片到這也戛然而止了,實則是一個對全片的完滿總結,出人意料又耐人尋味,這自然也會被冠以「賣弄」的名號),成功的被凸出,也造就了在極富跳躍性的敘事中主線邏輯的一脈相承。
總而言之,是部好作品。
-我回来了-欢迎回来-如果是炒饭的话我现在就可以做我一直在猜测‘再见溪谷’这句话是谁说的,看到渡边妻子决定不离婚的时候 以为这句会是他说的。
通过这件事他从某种意义上挽救了他的婚姻,因此他离开了溪谷,再见溪谷。
在他回到溪谷的时候我个人觉得可以结束了,为这个故事留下一丝美好的模糊结局。
渡边不再叫水谷夏美而叫她加奈子,我以为男女主会继续‘平静的’生活下去。
但是,加奈子走了。
一开始尾琦给她倒酒,她拒绝了。
第二次在澡堂,他给她倒酒,她说了一句‘我喝了’。
一开始她说买个电饭煲吧,他说不要。
一开始他说买个架子吧,她说不要。
后来他买了,她走了一开始他被警察带走问话,她看到自行车留在路边,她回来了。
之后她说他跟嫌疑人有染,他被警察带走。
两个人在一起是为了不幸,可最后两人彼此走进了自己的心里。
所以她走了。
她曾经离幸福只差一步之遥,她选择了再见。
这种离开只是为了约好一起不幸吧...
1《再见溪谷》改编自吉田修一的同名小说,说起来,2013年有两部根据吉田作品改编的电影,而且反响都不错,除了这部,另一部就是《横道世之介》。
吉田修一最有名的当然是《恶人》了,这本小说是几年来最打动我的一部日本小说,尤其是作者对人物心理的把握,那种追悔莫及的心理,真是写得相当到位。
从《恶人》到《再见溪谷》,吉田的作品有一点很突出,那就是对人际关系的刻画。
《恶人》里,呈现出了一种人际关系的食物链,冈田将生—满岛光—妻夫木聪,三人层层钳制,不仅有阶级上的,也有情欲上的。
而深津绘里跟妻夫木聪之间的那种共犯关系,更是令人印象深刻。
到了这部《再见溪谷》,就是施害者跟受害者之间的关系。
2吉田修一的作品老会被人贴上什么悬疑、推理之类的作品,虽然里头的确有凶案,但非要跟推理扯上边,也最多最多算“社会派推理”吧,可这难道不是在黑社会派么……《再见溪谷》里的凶案,是里美涉嫌谋杀女儿的案子,但这在电影里更像个引子,或者是“兴”,重点很快随着记者的追查,落在了里美隔壁家的那对男女身上。
而这对男女之间的关系,电影过半时揭开了真相,大森南朋扮演的记者一开始只知道大西信满曾经是强奸犯,但电影过半,原来跟大西住一块的那个女的,其实就是那桩强奸案里的受害人(真木阳子扮演)。
不过,这个带点推理色彩的诡计,相信很多观众早就看出来了,而且也让我隐约想起了松本清张写过的一篇短篇小说。
所以,对导演来说,最重要的还是对那种人与人之间特殊关系的处理,更何况大西和真木的部分情况,此前已经通过记者的调查,向观众透露过。
整部电影看下来,让我印象最深的,就是导演对空间的处理,也就是大西和真木之间的那种距离——身体上的,和心灵上的。
3接下来,就来看看导演是怎么运用空间,来表现男女主角之间那若即若离、纠结虐心的关系的吧。
图文版拉片,请看长微博→→http://weibo.com/1222300262/AtPWK7KPW?mod=weibotime4以下是从网上截取的《再见溪谷》的书摘,多多少少也有助于对电影的一些理解。
对男女主角的关系描述,这句话我看了印象很深——“既无法责怪,也无法道谢”。
还有一句话,我没记错的话,是电影里没用的,“因为我消失,就等于原谅了你”,这个其实解释了女主最后离开这个行动,电影没用,应该是为了留下更大的空间。
這條河川從此地到鄰鎮長達十公里,名為「桂川溪谷」。
由於鄰近東京都心,交通方便,是極受歡迎的觀光景點。
堪稱清流的清澈河水與細石河岸,間以奇岩巨石,在這個季節裡,溪流映著盎然綠葉,使水面化為誘人的色澤。
只不過,貫穿這條溪流的涼風吹不進社區。
俊介本來就是有條不紊的人,但每當一準備打掃,加奈子就不高興。
他認為加奈子討厭的不是整潔的房子,而是排斥讓這裡的生活變得像「真正的生活」。
原本以為所謂的尋常生活隨時都能過,一旦被放進其中,立刻深深體會到所謂的「尋常生活」距離自己是多麼的遙遠。
「我也稍微想過,萬一喜歡的女人遇到那種事,我會怎麼想……照理說,女孩子都經歷過那般悲慘的遭遇了,身為一個男子漢,應該要好好保護她才對。
我是這麼想的。
可是,這會不會只是好聽話罷了……調查水谷夏美小姐後來的經歷時,我漸漸萌生了這種想法。
我能好好面對遭遇過這種事的女人嗎?
遭遇這種事的女人和沒這般經歷的女人,我能夠同等看待嗎?
越是思考她後來的人生,我越沒有自信……遇到那種慘事的明明是她,但是一直想一直想,簡直就像我自己遇到一樣……總覺得好像輸給了什麼人。
可是,那個什麼人又是誰呢?
」渡邊自顧自地繼續說。
自己也不知道想表達什麼。
難道告訴尾崎他所侵犯的女人後來過得如何不幸,是像要他說什麼嗎?
希望他道歉嗎?
希望他落淚嗎?
希望他不理睬嗎?
希望他笑嗎?
只是,獨自說著說著,渡邊漸漸感到似乎沒那麼厭惡尾崎了。
不僅不厭惡,他甚至有種朝著走在馬路對面的自己說話的感覺。
結果,尾崎一次也沒轉過頭來,逕自朝路標「清流之鄉溫泉」的方向走上紅色鐵橋。
你的人生到底在幹什麼?
就不能稍微認真點過日子嗎!
有段時間,他刻意遺忘。
有些夜晚,他越是想忘記,記憶越是鮮明。
只是,在十多年後的今天,要想起當時的情景,簡直如探索他人的記憶般困難。
生活就好像翻閱日曆般,一天一天過去。
我和尾崎在這裡的生活,宛如每天都是十二月三十一日,不斷翻著沒有明天的日曆。
說要一起在這裡生活的,是我。
但是,我希望有人原諒我,希望有人原諒年輕的自己當晚輕率的舉動。
可是……可是,無論我多麼努力,就是沒有人原諒我……我希望有人原諒我。
「我做出那種事,社會卻願意原諒我,而且爽快得令人驚訝。
當然,有些男人也會露出厭惡的神情,可是我知道在他們內心某處已經原諒了我,或者說,他們理解我所犯的錯。
所以,我也想原諒我自己。
因為如果不原諒自己,便無法擠身於原諒我的男人之中,而那裡卻是我唯一的生存空間。
」「我無論如何都無法原諒你,要是我死了你會幸福,那我絕對不想死。
」「你死了,就不再痛苦,那我絕對不讓你去死。
」「所以,我不會去尋死,也不會從你面前消失。
因為,我消失,就等於原諒了你。
」既無法責怪,也無法道謝。
他再次深深體會到,這多半就是他們的關係。
「那個記者說了什麼?
」「……他問我這樣就幸福了嗎,這樣就滿足了嗎,問了好幾次。
我回答他,『我們不是為了要幸福才在一起的』。
」(by 淹然)
一个很让人体味的故事,看过之后真不知道说些什么,他们之间最后有爱情吗,男人算是为年轻时的自己买单了吗,可以知道的是女人原谅了男人,但是原谅之后他们就无法在一起了,他们真的不是为了幸福而在一起的。
到了最后真的是既无法责怪也无法道谢了。
不过我觉得这个结果是男人自己选择的,他还算是个好人吧,如果真是坏人,谁在乎当年的那些事,谁在乎被害者的情况,一切都是年轻、冲动惹的祸吧。
真木阳子凭借该片获得的最佳女主角都是实至名归,不施粉黛的粗糙颗粒质感皮肤映射了她的苦难人生和纠结的情感。
日本导演或者说作家在关照人的精神状态方面真的走得异常深入,他们不是肤浅地描绘生活。
“我们不是因为幸福在一起的”,“我们曾经离幸福很近”,极端的情感纠葛造成了一种非常态的两性关系。
真木阳子的演绎无疑是打动人心的,而大西信满的表演也在很大程度中令观众心生好感,他的颓、他的执,略像福山雅治的面庞下,笼罩着一个弥补过错的男人真实的内心,最后一个灵魂拷问的选择题,导演没有让大西信满给出答案,但深度观众感知得到。
我曾一度希望,剧情出现反转,尾崎当晚是没有参与暴力事件的,他也是受害者。
因为他对水谷是真心有爱的,正如水谷对他也一样。
那句“要不是为了你”让人很难不这样想。
大森南朋和妻子的奇特关系也像是正常婚姻的一种映照,他们不幸福,但还有希望去弥补,爱情是个难题,婚姻更是。
大森跟在《狼狈》中的状态如出一辙,太适合这样的角色了,略囧的脸上,写满了人生的疑问和心酸的无奈。
有些人,你不要指望他去拯救世界,因为拯救自己就已经很难了。
宁静的溪谷因一起亲生母亲杀害自己孩子的事件而变得喧嚣。
电视中凶手被带走的新闻似乎丝毫没有影响到住在隔壁的尾崎夫妇。
案件审理过程中,因为凶手指控尾崎与其有染,尾崎先生被警察带走调查。
周刊记者渡边被指派调查尾崎,渡边调查出尾崎先生大学期间本是学校棒球队的优秀选手,因一起强,奸案被迫退学,参与此事的还有另外三名同学。
同时渡边的同事也调查到当年被害者水谷夏美的情况,事发后她虽然经历了转学,恋爱,婚姻,但终究无法摆脱当年的阴影,两次自杀未遂后失踪。
很快因为没有证据,尾崎被释放,但紧接着他的妻子将他告发,指控他与邻居有婚外情,并教唆邻居杀子,尾崎先是觉得荒唐,后选择认罪。
渡边和同事调查过程中意识到尾崎太太就是当年的水谷夏美,他们前去找尾崎太太证实,尾崎太太讲述了她的经历。
经过一次次伤害后,夏美遇到青山先生,青山先生起初接纳了夏美的过去,但婚后仍然无法摆脱当年事件的影响,开始对夏美家暴。
夏美几次自杀入院,期间尾崎先生与她见过几面。
即将准备婚礼的尾崎接到夏美的电话,夏美要求他放弃一切,陪自己一起不幸。
尾崎选择一直跟在夏美身边,夏美希望用另一个名字加奈子重新开始,加奈子是事发当天提前离开的女孩。
他们来到溪谷,他们不知道在这里会呆多久,他们像夫妻一样生活在一起,又似乎有夫妻之实而无夫妻之名,直到这次事件将他们卷入。
了解了情况的渡边并不打算将此事大肆报道,第二天他们又得到消息,夏美撤销指控,同时凶手也撤消对尾崎的诬告,尾崎被释放。
出狱后夏美告诉尾崎记者的来访,提到渡边先生多次问她这样是否幸福,她说他们在一起不是为了幸福,他们已经永远被剥夺了幸福的权力,无论是加害者还是受害者。
渡边再一次遇到尾崎时,尾崎告诉他夏美已经离开,只留下一封信“再见”。
他们曾经离幸福只有一步之遥,但他们曾经约定了要一起不幸。
因为她说的:“你绝对不能幸福,如果我死了会让你好受,那我绝不会死;如果你死了会让你好过,那你也绝不许死”,俊介决定用一生去救赎一个过错。
约好一起不幸,但是再深得伤,真诚和陪伴总能使其愈合。
明明幸福就在咫尺,可惜夏美却无法面对,好在尽管俊介无法回答渡边的问题,但他已经决定出发...阳子依旧那么优秀,加油
我们把视野放宽一点,真木阳子的表现,在2013年影坛和《蓝色茉莉花》里的凯特差不多,高出桑德拉和梅尔一截。我没有开玩笑。
3.5 享受受虐型的犯罪爱情故事。如果男主丝毫责任心也无,像其他几个渣渣一样不试图做任何补偿;如果女主运气不那么差,不是近身依赖式折磨而是用强硬手段复仇;两人关系就不会变成这样了。本质上还是渴望爱,只是最后入手的爱变了态。缺点是对记者家庭的刻画弱,开头的案子好像也给拍忘了。
一开始影调和节奏感觉还不错,越到后来剧情交代越是呵呵呵,强奸犯和受害者为了互虐就这么我们说好不分离一直一直在一起了。用一碎嘴子调查记者推进案情进展,最后再来那么个欠抽而且肯定开放结局的问题,不能再老套了。讨厌不彻底的神经病。脱衣戏见摇镜头手力,真木阳子就适合这样内心阴暗的角色
施暴者和受虐者的虐恋 何必呢 日本人的拧巴。
找事
这片好强、真的有这种被害人和强奸犯在一起吗。
节奏实在太慢了,而且剧情也并没有那么引人入胜,氛围是塑造的还行,但是这情节慢的我在途中几次都要睡过去了。片子对镜头语言的运用胜过了对白,增加了电影的美感。还有女主角真的有G奶吗?完全没看出来。
青木阳子演得好
巨乳
吉田修一扎实的小说+真木阳子飙升的演技。。。和官能戏。。。很不错的组合啊
四星半。不愧是旬报十佳,闷成这样。尤喜欢结尾的戛然而止。溪水在流,渡边问,你会选择什么?尾崎俊介转过身来,睁大了眼睛。那眼神仿佛在说,你个正常人懂个鸡巴啊。
自虐而已
被虐的整个人都不好了。
所以是强奸犯和受害者的爱情故事???
真是刻意得不行啊
看完心里有点难受 。。。准备去看一看原著小说
我不會去尋死,也不會從你眼前消失。因為,我消失,就等於原諒了你。
3.5 结局好加分啊……就当是南朋in寄生兽as仓森预习了(所以说你等等。吉田修一-恶人,再见溪谷,横道世之介√ED真木桑和林檎sama的合作好棒。
我们不是为了幸福才在一起的
1. 强奸多发生在熟人之间,男主角跟女主角是初次认识,且彼此有好感的吗?是不是那种男生之间的群里压力,彼此显摆的荷尔蒙作怪菜导致的结果?如果那个女生大喊大叫,是不是能够阻止强奸的发生?还是我太幼稚了。2. 这个男主角还算是本性善良的,那个他的同案的那个男生,就丝毫无悔意,还觉得被连累。