一扫第一季的阴霾 有着诸多令人头皮发麻的片段 亮点很多 动作场面 机甲设计等等都是满心好评的点可是,在前11集都在准备好好表扬的时候 (个人认为收尾出现了偏差)没有想到这黑客帝国梗(原来不止是梗啊)只是加个1984包装就端上来了但是隔天转头一想 我也不能说这个故事设计是错的本身黑客帝国的点子直接拿来照抄可能就是这个项目启动的动机之一(我瞎猜啊)我想这个倒霉的第十二集一方面是这是个网剧 (我是一集一集连看的)一方面 前11集 少佐的戏份是逐渐稀释 其作用沦为工具人 比思考战车地位还低最后的第12集 少佐又成了揭秘篇的唯一证人(观察员) 会不会太冒险了?
可是不管怎么说 作为剧集版的 攻壳机动队 无论多么优秀 他多少跟 押井守剧场版世界观主题出入很大的作品网飞版 好像还是跟前作剧集一如既往的黑美国 但其实整个世界观是重新构建的...嘎嘎新(褒义) 值得看
一发布就在第一时间看完了,看完以后感到了非常的不快,可能是太激动了,当时就没有马上写点评,直到现在开始写点评,回想起来这部作品仍然让我很不满意。
主要槽点有这几个吧。
一季半个故事,让人容易忘了前面讲什么。
新角色粉毛和九课整体不和谐,像是从其他废萌二次元片场来的。
反派的人设毫无道理地媚宅。
但最让我感到有失水准的是主线设定。
这么说吧,老sac最优秀的地方在于它的社会论文一般的剧情,反派不是依靠超人般的个人能力而是通过运作社会实现目的,而2045的反派就非常地超越,非常地弥赛亚,一己之力创造世界。
这非常的西式,非常的基督教。
神山健治在这里并没有卓越的理解和表现能力。
更不要说,这一部引发永续战争的AI,就是押井守电影版傀儡师的彻底的完全的翻版。
所以它真的不配冠以SAC的标题。
只是一个普通的攻壳机动队的衍生故事罢了。
起因是二次元基友看完之后,吐槽欲望强烈,迫使我也去补完了。
可能和第一季间隔时间久了,亦或是我看得仓促理解得不够深刻,第二季的剧情逻辑人设有点崩啊。
op还是不错的。
曲子是慵懒的调调,配上素子姐姐的信仰之跃,像素迷幻的赛博朋克。
01-02,前情提要已经忘得精光,硬看下去。
好在一开场便是一场激战,看得还是很过瘾的。
萌物们也出场了。
03,1A84,一场阴谋的开始,粉毛挂了,是个有故事的小姑娘。
04,萌物的卖萌专场,粉毛也要义体化了。
个人比较喜欢第四话,萌物们卖萌的一话,单集故事线比较完整。
05,陀古萨的迷离之旅,人类躯体在暴风雪天气中躲在一块木板下面睡着了却没有被冻僵?
不吃不喝跑了三天三夜,被抓住之前,晕了还是挂了还是咋滴,醒来在列车上,去往新东京市(一片荒芜到头,感觉是在戈壁滩上新建的都市,岛国有这么开阔的地方咩?
)从雪地求生到如月车站,感觉和其他人不在一个世界,但是却能打电话联系到巴特。
陀古萨给巴特打电话,问了“是否只要我们活着,就能体会到世界是如此美好?
”他是不是意识到了什么?
之前他感染了类似病毒,雪地求生的他是真实的,那么之后呢?
他n了?
06,3D打印机是什么高科技?
能打印活物?
后人类水金铃鹿说血是红色的。
在无法连接网络的新东京市,帮助萨古托的黑发妹纸是谁呢?
07,粉毛义体化复活,把萌物们吓坏了。
粉毛你穿件衣服啊!
不然网站过不了审啊!
好吧,后来穿了类似EVA的战斗服,是要去开高达了吗?
08,3D打印机连枪都能打印,有子弹吗?
岛村孝和金水铃鹿,算是有了免死金牌?
15分钟的休眠时间,是用来卡bug的吧。
粉毛一边网络搜索一边开车,安全吗?
小丑坐在塔奇克马上很拉风嘛~后面自己双腿跑路就有多狼狈。。
巴特的视觉又被黑了,这一季能力被削弱得好厉害。
09,粉毛,你不觉得一片黑暗中你的头发太扎眼了吗?
一个人单枪匹马去,胆子太肥了。
都是后人类了,催眠瓦斯还管用?
金水挂的有点草率啊。
之前,高级算法牛比超前,子弹怎么都不中。
10,变成了三方对峙。
岛村孝一顿嘴炮之后,走了。
成为了N,小丑被控制躺在地上无人care,但是巴特手心里也有那个核按钮啊,陀古萨也有了。
11,脑内信息攻防战,一堆人纷纷中标。
既然最终目的是毁灭,那么搞那么多花样干嘛?
一开始就实施好了呀?
!打戏很精彩,不可否认3d搞这些虚拟场景很漂亮。
但是网络中突破防火墙,更想看到二进制0与1的数据流对冲,而不是类似气功冲击波。
萌物们卖萌卡哇伊ฅฅ*以身挡子弹太狠了吧,塔奇克马的外壳是什么做的呀?
外壳经历了枪林弹雨,竟然毫发无损。
子弹无限流。
塔奇克马也崩了啊,最后都被n了,爱看书思考的那只呢?
粉毛挂了,全身义体化,没有ghost,那么复活的粉毛,还是原来的粉毛吗?
还继续有那么多感情吗?
12补完了,虽然最后一话强行解释一波,感觉接受起来还是有点...混乱...大脑迷宫,记忆被篡改,网络一层又一层,分不清哪个是现实,哪个是虚拟。
为了N,所有人都双重思想,别人都是自愿的吗?
有种强加意志给别人的感觉。
最后,个人觉得素子没有拔,留给巴特的暗号是1A84。
886~这个N世界,老娘不留恋,转身潇洒离开的感觉。
ps关于粉毛,二次元基友和我,我俩也交流一下各自的观点。
如下:基友:“她人设本身没黑点没嘲点,但放在9课里,非常非常突兀违和,仿佛是其他作品里的人强行穿越进来。
直接也导致和她有对手戏的其他老成员的戏份,也被拖得四不像。
(这要是放在真人电视剧,就是妥妥的加戏咖,被剧粉狂喷)本来她死了,我还松了一口气,觉得后面的剧情至少会爽利起来,没想到又……”我:粉毛她生前是巴特的小迷妹,复活了,没有ghost,最后说倒戈就倒戈,不带半点犹豫,人设算不算崩?
她是很厉害的电脑高手吧?
剧中她一直联系不上素子他们,导致自己的行动完全和其他人割裂开了。
第三话去总统府也好,后面义体化也好,的确,每次都尝试了一次联系,然后才放弃的,可是中途都没尝试过再次与他人联系,陀古萨打固定电话都能联系到巴特。
而且全身义体化醒来,没感觉自己衣服少了点甚至是无?
(当然,这应该是制作组的锅,不知道要服务讨好哪些群体?
看这段的时候,心里有点不太舒服,感觉某些细节有点刻意。
)
看了2遍,发现如果非要去纠结什么时候是dream world,什么时候是真实世界。。。
简直太费劲了。
总有许多槽点和大大小小的坑解释不清楚,所以不如就想简单点:从第一季的第一集开始,所有人就都在梦里,原因是母猩猩的ghost太牛X了 (话说以前连机器人的灵魂都能入侵),眼看就要从睡眠仓里出来给孝捣乱拔插头了,所以孝以梦的形式,还有梦中梦的形式,还有梦中梦中梦的形式,从头到尾给素子讲一遍事情的起因经过结果(1A84、后人类,美国的自私自利等等),跟她说明白,如果当时没把你们都变成N放睡眠仓里,你们都得死。
让她自己判断到底拔不拔。
第二季最后一集,素子大姐醒了,没拔,让大家伙还是在梦里好好呆着吧。
但最后的最后,万年备胎、小动物爱好者、少女杀手、心思细腻男巴特,还是发现素子有点不对劲,说有事别一人扛。
素子也是跟以往一样,没那么多废话,整了个接头暗号后直接跳楼,神游太虚,准备探索宇宙奥秘!
这样的解释是不是合理且不费脑呢?
熬夜把整个12集一口气看完,看完的一刻, 感觉整个故事是混乱的,无序与漏洞百出的,但是在我仔细思考整个故事后,我毫不犹豫给他满分。
可能很多人看完也还是不明白,所以以下是我自己的解读,如果有漏洞,错误,请谅解。
首先要说的一点就是,2045完全继承sac和gig的世界观与人物关系,性格。
所以这个素子虽然长得不一样了,但是就是那个和笑面男博弈,与合田对峙,与九世一起躺在医院的那个素子。
那么关于整个故事里面,这个后人类孝到底想干啥呢?
这个是最主要的一个问题。
这个答案很简单,孝想让全体人类幸福。
那么创造出后人类的这个ai 1A84想干啥呢?
里面说的也很明确,第一,想让全人类繁荣,第二,想让美国从中获利。
所以这俩家伙在目的上是有一部分重合的,这也就造成了后面那么多的事情。
第二个最大的问题就是,孝是如何实现这个目标的,以及n到底是什么。
n在剧集中的解释是,一方面生活在现实,但是有能力无摩擦地生活在另一个地方。
而结合整个剧集,说人话就是,n有两个意识,一个在现实,一个在虚拟,相互之间并不干扰,也就是最后提到的双重思维。
所以这也就孝的做法。
孝以自己为平台,完整创造了一个新的虚拟世界,并赋予所有人n的能力,让所有人诞生出第二个意识,从而幸福自由地生活在虚拟的世界。
回头说到1A84本来发现自己的两个目的有矛盾,但是如果按照孝的计划,这两个目的就能在两个不同的世界达成,现实世界让美国获利,虚拟世界制造人类繁荣。
而剧集一直在提到的两个关键点,永续战争与小说1984,也完整整合在了这一计划当中(虽然剧中几乎没有解释)。
永续战争的原初目的还是让人类通过战争来实现经济的繁荣,当然ai发现这一做法会有相当大的问题比如贫富差距扩大等等。
而关于小说1984,从读者角度来看,全体人民是受压迫的,但是作为帝国里面的一份子,只要服从老大哥的规则,则可以获得自由与幸福。
在剧集后段孝自称老大哥,而老大哥被杀死后,所有的n决定发射核弹,这其实也就意味着在虚拟的世界中,老大哥孝也不存在了,所有人以自己的意志改变了虚拟世界(发射核弹也就其实象征着人类实行了自己的自由意志),所有人得到了在虚拟世界中完全完整的自由。
这部剧集没有类似传统地去批评1984,而是看到了1984与现实的结合,那就是其实1984帝国里面的大多数人,是幸福的,而破除掉老大哥后,人是绝对的自由的,但是由绝对自由带来的幸福却只能在虚拟社会中实现。
而为什么素子和布琳没法诞生双重思想,变成n呢,因为素子是一个极具浪漫主义的人,对她而言,可能现实就是虚拟,两者没有太大的区别,所以作为后人类的孝没法影响她,布琳则是没有ghost,说白了就不是一个完整的人。
所以我觉得这个点把整个剧集的bug都说通了。
在第一季,乃至第二季前几集的战斗中,素子一如既往,敏锐犀利,洞察一切。
而在最后的战斗中,素子仿佛就是一个木桩子,打也打不过,东跑跑西跑跑,就像真人电影素子那般慌张与不知所措,出现这种bug的根本原因就是,在那一时间,素子已经被拉入虚拟世界,而这个世界,主宰是孝,一切之前构筑的经验等等,将不复存在。
而整个剧集在第二季中,很大一部分就是虚拟世界,现实世界掺杂演绎,所以整个剧集在这一部分为什么那么破碎,混乱,漏洞百出,所以在观看时候的不适感,反而最终确实是剧情中素子所感受到的混乱,还不让人发现,我个人觉得相当厉害。
再说回科技奇异点,确实按照孝的计划,人类确实在不知不觉间达成了飞跃性的进化,一部分思想可以完全脱离肉体的限制而存在,就说明人类的意识确实达到了一个新的高度,但是,这一切的基础是孝,因为孝是这个虚拟世界的支柱,素子拔掉孝的网线就意味着虚拟世界的崩塌,所有人虚拟的意识也随之消散。
而在动画最后素子有没有拔掉网线呢?
答案肯定是没有的,因为9课其他成员在布琳报道的时候并不记得她。
再结合素子最后对巴特的话,啧啧啧,的确是意味深长。
回头慢慢想这整个一部2045,主创团队确实足够浪漫也足够悲观,现实世界就让它烂下去吧,我们自己去创造一个虚拟的大家都幸福的国度。
很多人说2045没有之前sac,gig,sss的牛逼,我想说的是,首先,你们太高看之前的了,也太低估2045了,笑面男本质上就是个格力高事件的深入再创造,而gig中,难民问题还是没有解决,久世死的没有价值,sss中,孩子又回到了家暴的家庭,老人又没了继承人,而在其他的单元剧中,又有多少的遗憾自不必多提,光是剑菱重工的可怜开发者就足够让人唏嘘。
说白了tv剧集自始至终存在的就是一种现实无力改变的无力感与该如何改变的困惑。
但是这一部2045,他提出了一个解决的方式,不管这个方式是否合理,后续有没有问题,主创团队确实洞察到了社会的问题,并为之提出了一个办法供其他人去思考。
最后27号还有第13集,看看主创团队如何为这么一个两难的故事画上句号。
攻壳老粉看完应该都是心情复杂的。
至少的至少,他有在好好讲故事;虽然……表现的支离破碎,尽是些极其尴尬的枪战打斗戏,而且这3D效果真的,太掉渣了。
但该说不说,至少故事终于被他讲完整了。
和世纪交接的那几部神作真的没法比,还是让我继续吐槽吐槽画面。
这3D也是肉眼可见的粗糙!
我tm2022年了你给我看这种3D真的是.......对不起你攻壳这块招牌你晓得伐?
难道我大素子、老巴特这种ip不值得你tm整好一点吗?
特别是对比tv版片头曲的那几帧3D质感我真的,无语凝噎。
20年过去了!
芯片都tm 3nm制程了!
你这3D和动捕效果给我人看得恐怖谷效应都犯了。。。。。
万幸的是,他讲了一个相对完整的故事(比隔壁黑客帝国4要靠谱多了),虽然在展开的广度和挖掘的深度上连提前作们的鞋都不配,但这是如今为数不多还愿意和你用当下的时代背景讨论红蓝药丸,或是人类要完的命题作文了。
神山抛出了一个极致的元宇宙——“0摩擦系数宇宙”也就是:每个人在有日常里和他人交互、工作、消费的同时,每个人的精神都存在在一个让自己百分百满意的,独一无二的世界(或叫幻想)里。
是的,真实一点也不重要,因为真实的结果是没有人会对世界满意。
现在已经是后真相时代了,已经有很大一部分人非常乐意于满足在自己“信息茧房”里,且不以此为耻了。
人与人的生活是相当割裂的,公共平舆论平台一个接一个沦为粪坑;都不用看我们,看看美国的现状:一部分人还在极力反对堕胎权,一部分人都在强烈支持泛性别——所有人都能进女厕所了。
既然大家都不要真实世界,那干脆每个人整一个自己开心的世界不挺好。
当然社会文化舆情只是一个非常小的侧面,这部作品剖析(至少试图去剖析)的一个很重要的底层因素是经济——也就是社会发展。
里面提出了一个叫“可持续战争”的概念让我觉得既无语又牛逼:就是人类让AI一算,发现没救了,你们打仗吧。
战争不要停,战争是唯一让人类社会不至于彻底崩溃还能发展的办法。
因为科技发展停滞人类社会不存在新的增长点了,也就是「正增长秩序」停摆后,一系列社会结构性不公的问题无法解决:上层社会总是天然地占据绝绝绝大多数资源,但又需要底层消费者为那些资本运作出来的产品买单;于是这种“阶级性”矛盾就如马克思所说的那样不可调和;所以——打仗吧!
打仗既能解决需求不足的发展问题又能解决分配问题;不服就去抢呗。
(注:这一段是我立图对神山在这部作品里想表达的思想的总结,用词风格可能很个人但这不完全代表我个人的观点)然后作品还非常喜闻乐见地把美帝黑得体无完肤,而且是相当鞭辟入里的:身为世界第一大国却一点都没有大国的担当;只会在耍嘴皮子上高举文明大旗却在很多行动中都只把自己的利益放在第一位(当然这是国家这种意识形态的天然弊病——总统和所有政府职能部门都只对国内选民负责,而不在乎对世界别的地区带去的熵增;给别国百姓留下的麻烦和摧残;再叠加上资本主义对利润的本能性机械式追求,很多人骂美国其实不无道理,只是他们不知道到底该骂哪些方面而已。
)所以,这部作品所探讨的核心问题非常新瓶装旧酒:真实世界很烂——让真实世界不变得更烂的方式是很多人的生活继续烂下去;很多人已经在选择麻痹自我与逃避真相了——帮助他们的精神世界彻底进入独立的、快乐的、能保证他们幸福一生的幻想乡,还能因此来维持这个社会不变得更烂的现有的烂水平——又什么不好?
两整季的铺垫就是为了最后一集——我们的素子少佐——这个几乎被完美化的“理想化人类”——尼采口中“超人”般的存在者——最后有没有把掉电缆,选择蓝色药丸,把人类带回真实世界呢?
我比较认可的解释是:作者把这个现实留给你自己来解释:你认为少佐拔了,她就拔了;你认为她没拔,她就没拔。
这是作者特意打破的第四堵墙,特意和你玩的一个把戏。
可作者还是借素子之口表达了自己的“刘慈欣理想”,即,人类的未来应该是星辰大海;是宇宙,而不是虚拟数据。
可在素子说完这句话后,天空中飞过的,是只会围绕着地球在大气层内打转的飞机,而不是冲破天际的卫星。
整部剧的最后一幕:在少佐和唯一能理解,唯一能和她同等对话的柔情硬汉巴特做完约定后——留下的草薙素子这个形象最最经典、影史留名的场景——信仰之跃。
只是这次,她纵身跃入的,是数据洪流。
神山終於學會了黑色幽默!
之前一直不明白他導演的《永遠的831》爲什麽會是那種奇怪的結局,是他故意虎頭蛇尾還是純粹偷懶,現在看完攻殼終於想通了。
無論是上一季島村孝帶著陀古薩消失,還是本季陀古薩逃避思想警察的EP17抑或是片尾的雙重思想,似幻非真的的鏡頭語言在科幻設定的包裝下順理成章地將觀衆帶入超現實的大洋國中,又被一次次引導去懷疑其來源的真實性,繼而質疑絕對客觀真實的存在,為影片增加了濃厚的後現代色彩;而這種後現代色彩又催生了懷疑主義、相對主義、虛無主義等價值觀。
我個人認爲本片上下兩季最有意思的設定莫過於 post human (后現代人類),身處後現代思潮的人們瓦解了傳統的價值觀念和社會追求,卻始終沒能終結前時代遺留下來的關於自由和秩序之間平衡的頑疾,我們并沒有等來弗朗西斯福山所説的歷史終結者。
劇情本身更像是一種吻合 SAC 和 GIG 劇情結構的新聞播報,把神山近幾年關注的問題混合到劇中設定,再趁機發泄點對世界的不滿。
鑒於動畫這些年來的商業味道越來越重,人們也習慣與沉溺其中躲避現實,那乾脆就寫一個假得不能再假的結局回饋一下諸位。
比起劇中所引用1984中的雙重思想,神山想説的更像是,不管外界發生什麽樣的戰亂饑荒和瘟疫,我只要關起門連上網,就可以自娛自樂,嵗月靜好當這一切沒發生。
縱使大家對現實千般不滿萬般不願,但是消費邏輯已經侵入骨髓,資本主義的晚期癥結在於,人們把幸福與否這個問題等同於消費欲望能否得到滿足,普遍不滿卻無人反抗,那怎麽辦?
現實無法改變,那只能去虛擬世界做夢。
包括死去的隊員全部復活也是一樣,這種設定怎麽看都像是故意爲之,你們不是要西亞哇塞嗎?
好啊,我讓他們统统復活,開心不開心?
至於這個世界是真是假有什麽所謂呢?
顯然神山已經覺得這個世界沒救了,所以也大可不必像十幾年前那樣在意有沒有靈魂的喃喃自語了,畢竟屏幕前的各位早已經接受了被操縱這件事。
黑客帝國中紅藍藥丸的選擇在今天已經不再重要,因爲兩者的模糊已經成爲時代發展的必然。
那又“何故深思高举,自令放为”?
在一個已經終結的時代,被擱置的問題也變得不再是問題,這就是後現代;所以神山很知趣,沒有再寫什麽靈魂喃喃自語,他只是順應這個世界的歷史發展規律而已;我稍微梳理一些深入的細節設定: 【0】島村孝 剛好也順便重溫了上半部的總集篇,一切都説得通了。
最初九課發現了有人用網暴軟件去燒毀別人電子腦,順藤摸瓜找到了感染為后人類的島村。
島村原本是一個富有正義感對體制不滿卻又無能爲力的普通學生,眼見同班同學遭受禽獸教師的侵害卻又無能為力,所以還不是 post human 的他就寫了那個網暴軟件,但是隨後發現會引發群體暴政,所以只用了一次就收山。
後面那個引發“鄉愁”的“懷舊”代碼則是變成 post human 之後寫的。
這裏的形象刻畫類似於 GIG 中 “飽食終日的我” 那一集,可以留意他一直在玩的小游戲。
這之後借陀古薩的綫索追查(這時候陀古薩已經感染 1A84)閃回到他九歲的一段鄉間經歷,他和妹妹柚子偶然間目睹警察濫用私刑在山間埋尸卻被發現,關鍵時候傘兵救場但是妹妹還是死了。
這段由於是藉助已被感染的陀古薩的視角作展示,所以時間綫索和事實有一定出入,島村後面在學校所見的妹妹是虛構的。
島村覺得柚子的死、佳奈美受到的侵害,都是自己坐視不管無能爲力的結果,加上1984的影響,所以他潛意識中期待像空降部隊這强有力的武裝能夠推翻現有的社會構造毀滅一切。
而在學校中出現空降部隊這段完全是超現實主義的表現手法了。
覺醒後的島村已經不再關注微觀層面的個人遭遇,而是轉爲參與扭轉社會構造的革命。
【1】后人類覺醒前需要發燒,亦如新冠前的徵兆,和大流行前後的時代區分;【2】CIA 想要江崎普林是因爲她曾經是SAC1中落日計劃的受害人(原型是越戰中的鳳凰計劃);【3】叫普林是因爲巴特給過她布丁;(從天然油換成布丁,所以我説她跟人型塔奇克馬一樣嘛)【4】九課的新人“小丑”在上部臨走時被巴特植入假記憶,這部又把真記憶還給他,導致他有兩重記憶,這點其實也是對本片結尾的雙重思想的隱喻;【5】個人覺得下半部最精彩最點題的演繹是陀古薩視角的EP17,這集在劇情結構上和當年 SAC 中手持《麥田》加入到人群中的陀古薩如出一轍。
影片用一種半虛構的敘事手法具現化了 1A84 代碼感染陀古薩的全過程。
首先是思維誘導,野田跟陀古薩同樣有警察身份,同樣有老婆孩子,同樣被抓,身份和家庭構成的相似很容易令陀古薩帶入共鳴。
兩人先在生死逃亡中建立信賴關係,然後陀古薩被出賣捕獲,當他打算自殺貫徹正義時,少佐閃現,阻止了陀古薩為“崇高”而死,告訴他應當為“使命”而活(對應1984中的洗腦方式);此處出現的少佐也是代碼對陀古薩感染過程的一部分,就像後面那個死宅所説,是足以顛覆生死觀的回憶。
等到陀古薩再見到野田時,野田已經跟隨老大哥的“指引”,“淨化了心靈” —— 獲得了僅僅是看到朝日就足矣感動到痛哭流涕的幸福感;最後陀古薩在香烟店給巴特打電話,對生存價值發出疑問,至此他也感染變成了N;片中關於101室、無產者、友愛部... 等概念皆出典自 1984,有興趣可以詳讀。
書中大洋國人与人之间根据与党的关系密切程度被分为核心党员、外围党员与无产者三个阶层,拒絕做無產者意爲要成爲外圍黨員或核心黨員。
【6】1984 和本片的關聯究竟是什麽?
其實就是神山在給資本主義晚期癥結開藥方,其中最突出的矛盾在於生產力和生產關係之間;説人話就是過於豐盛的消费品和龐大的、没有消费能力而无法获得滿足的群衆之間的矛盾。
在倒立圖釘型的財富分配下,普通勞動者已經被徹底榨乾,寡頭們一骑绝尘,商品繁複多樣卻無人消費得起,人們在欲求不得的狀態下變得普遍不幸但又无能为力(上一季中那個禽獸老師在課堂的發言:必須壓抑自己欲望生活);所以 post human 通过核武器给这些人精神壮阳,赋予他们力量,纵使这种力量壓根就不存在。
为什么我说这部片的基调非常灰暗,引用一段別人对1984核心观点的解釋:并非人人都渴望自由,特别在绝望的失意者看来,這是极端糟糕的,他们渴望摆脱自我,不惜投身于极权社会的群众运动中,不管是纳粹还是共产主义,只有投身于这个神圣事业,他们的人生才找到了意义,1984中群众投身老大哥的主要心理也在于此,除此之外,整齐划一的集体生活与集体目标令个人的责任、 恐惧、无能得以掩埋。
他们大都自愿跟随一个强有力的领袖,像斯大林,希特勒等等,领袖替他们做出决定,而他们就做一个螺丝钉,共同实现伟大目标,至于伟大目标是什么,并不重要,奋斗的过程最重要,這能充实他们空虚的内心,这样,他们就得到了一种特殊的自由———免于做决定,免于担责任的自由,以及充实自己人生的自由。
是他们主动将决定权交出去的,而领导者也利用这一点,以自己的心愿引导群众,在极权社会中尤为甚,独裁者意志就是一切。
外人看来群众就被独裁者奴役了,所以———-自由即奴役。
人们得到了免于做决定的自由,但这也意味着人们失去了个人特性,并且必须牺牲掉一些个人的欲望。
而战争又是转移国内矛盾的一种很好的手段,所有人的愤怒,恐惧,憎恨,被压迫感,都发泄给了一个虚幻的敌国,一个虚幻的果尔德施因坦。
(犹太人就冲当过这个角色)人们的不满发泄了,矛盾转移了出去(不管是经济矛盾还是情绪矛盾)和平也就随之到来了,所以———-战争即和平。
(企图改造一个国家或整个世界的人,不可能单靠培养和利用不满情绪成事。
单是展示变革的合理性或诉诸强制手段亦不足以为功。
他们必须知道怎样在人们心中燃起一个极不切实际的希望,至于这个希望是一个天上的王国、地上的天堂、闻所未闻的财富还是统治世界,都无关宏旨。
——-狂热分子)一头栽进某种变革大业里的人,都必然怀有极度不满情绪而又不是一贫如洗,都必然相信某种万能的教义、某个不会犯错的领袖或某种新技术已给了他们所向无敌的力量。
另外,他们必然抱有极不切实际的憧憬和深信未来神圣伟业具有无限可塑性。
最后,他们对他们要做之事所涉及的困难也必然一无所知。
1984中群众以自己对未来的无知和期望,成为支撑老大哥行动力量的最坚实的根基,群众会为了老大哥的目标,不惜牺牲自己的个人性,牺牲朋友亲人,牺牲性命,在他们看来,这种神圣的理想(或者说是幻想)价更高,生命爱情两者皆可抛,这种神圣的信仰让他们用狂热的激情投入那个伟业,这是极权社会中扭曲了的力量,维持这个特殊的社会,从这个角度上来说,——-无知即是力量。
所以看了這個就知道島村孝最後所説的 “ 不渴望自由和責任 ” 是什麽意思了。
老大哥的理念如此具有迷惑性,能夠蠱惑人心感召成千上萬的人們,連死宅都能發展成革命戰士(笑)。
當年赤軍吸收了多少懷揣崇高的理想的年輕人,深受鼓舞的他們以自身最大的熱情和奉獻投入到運動中去。
最後卻成爲徹頭徹尾騙局的犧牲品。
之前看山本直樹的《Believer》也是這種感覺。
【7】關於 N 的解讀。
我個人覺得神山一定參考過福山的歷史終結論,日本左翼對當年的全共鬥也好赤軍也好一定是心有不甘但又無可奈何的。
所以是否可以有這樣一種假設,既然現實中的共產主義早已作古,那麽有無可能僅在虛擬世界中用於消解人們的不幸呢?
誰不懷念共同打造烏托邦的激情歲月呢?
所以島村孝用老大哥的形象重新燃起了人們的信仰;這種在現實中早已作古被歷史所終結的意識形態是如此令人懷念,所以片尾素子才會說這是 Nostalgia ;站在後真相時代回首過去那個在乎虛擬真實、在乎是非善惡、為崇高的意識形態奮鬥反抗的年代,誰又不會熱淚盈眶呢?
基於科幻外殼所包裝下的“雙重思想” 即是典型的、如加繆的《局外人》一樣 “以荒誕對抗荒誕” ,以絕望對抗絕望的方式。
【7.5】有人問:變成N的人究竟活在一種什麽狀態下?
他們如何一邊不影響現實,一邊在意識上獲得幸福?
我覺得諸位應該再熟悉不過了才對。
科幻設定只要你能理解它的現實原型,你就能理解N。
活在極權國家中的人一定是不幸福的嗎?
比如北朝鮮,又或者更熟悉的...?
本片對《1984》的引用是否生硬其實取決於觀衆自身對現實世界的認知。
你看新聞聯播裏面,老百姓的生活永遠豐衣足食蒸蒸日上,你絕不會看到任何的人間苦難,這些只會發生在邪惡的資本主義國家。
不論發生什麽樣的天災人禍,無論貿易戰開打了,還是人民幣貶值了,總是可以得出 “中或最贏” 的結論,對於認同這類觀點的人,毫無疑問他們非常幸福。
至於事實如何根本不重要,因爲事實是可以被解讀的,這就是后真相時代,也是雙重思想。
人們的具體生活其實并沒有變化,但人們的認知發生了改變。
“中或最贏” 就是雙重思想的絕佳例證。
源自喉舌的謊言在社交媒體的助力下變得足以扭曲真相。
而人們面對現實中不斷加劇的苦難,他們只能選擇相信這種假象來自我麻痹,自己走進信息繭房。
所以我説這部片不該叫永續戰爭,應該叫美麗新世界。
【8】 史密斯把責任轉嫁到 AI 頭上聲稱是科技的“天災”;這種規避責任的手法剛剛出現過,荷蘭稅務局假藉 AI 的算法歧視來對有色移民實施差別對待。
(https://www.solidot.org/story?sid=71488) 【9】美帝和日本雙方搶 Post human 的原因:美帝是因爲自己核潛艇被搶了要挽回顔面掩蓋真相,而日方是擔心 Post human 用 N 藉機發表獨立宣言導致嚴重内戰;【10】本片包括 GIG 在内,爲何神山如此熱衷于描寫難民、獨立、擁核... 這些相似橋段?
又爲什麽把總理設定爲外國人?
這個必須從現實因素説起,擁核是獨立建國的必經之路。
左翼始終認爲日本作爲戰敗國不能擁核根本不算個正常獨立自主的國家,而美日安保條約的締造也注定一輩子做美帝走狗,所以就要想辦法擺脫這種戰後體制。
并且認爲多年來自己無法翻身完全是美帝用各種安保條約束縛加上内閣有人賣國才造成了這樣一種局面。
曾經的全共斗是唯一有希望改變一切的機會,但慘遭失敗(雖然他們自己有反省); 而日本民衆戰後的價值觀已經被調教得非常順從了,左翼的想法不被主流待見。
所以難民作爲一個契機在設定中被製造出來,包括故意選一個外國人做首相也是一樣。
寄希望於難民來改變民族構成,寄希望於外國人總統用不一樣的視角處理問題。
(既非守舊政客、亦非美國傀儡)當然,你也可以説這是種意淫或者左翼的悲願。
神山在片中安排的諸如美軍搞東京大屠殺,暗殺政府官員、軟禁首相等橋段,如果不是有前作的輝煌成績贏得聲望,放到現在一定被當成瘋子,這種對宗主國的痛恨已經溢於言表,他在動畫裏应该發泄得很爽。
【11】“東京復興計劃”之前看了神山的《永遠的831》,那部片針對日本的新冠復興計劃落井下石般的增稅政策予以痛批,看來此片中的東京復興計劃2050或許也有層這個意思,本質上還是痛斥病入膏肓的財閥政治;【12】“全人類的幸福” 島村這番話快趕上聖人了,上一個説出要為全人類幸福而奮鬥的人叫馬克思,結果大家都知道了。
價值觀的傳遞也被解構爲後現代形式——由病毒分發帶來的電子腦感染:這分明是思想瘟疫。
赤手空拳的島村孝用“思想”戰勝了全副武裝的陸軍自衛隊,像摩西分海一樣屈退了軍人,這就是左翼的後現代 “浪漫” 嗎?
(其中一位還説了句かあさん...)( “浅间山庄”事件发生时,日本警方把一位赤军成员母亲找来到现场喊话:“孩子,回家吧!
时代已经变了,美国总统同毛主席握手了。
”该成员绝望之际竟向母亲开枪。
)全人類的幸福當然是僞命題,所謂意識的進化是摒棄沉重的肉身與現實生活,通過 1A84 來主動尋求精神解脫。
所謂“摩擦係數爲零” 其實就是在不干涉現實世界的情況下在意識層面做夢;之後巴特甚至美軍等人紛紛獲得了核按鈕成爲了N,從獲得按鈕開始應該就已經進入“雙重思想”的狀態了,這之後的劇情真僞請各位自行辨別。
在雙重思想下,末日恰好是構建理想鄉的最佳手段。
外部世界的末日之兆也深刻影響到神山的創作,所以最後的戰役中戰爭和病毒齊發(戰機還從關島起飛-_-)神山模擬了一個先建立理想再摧毀理想的過程,你要幸福地死還是痛苦地生?
和上面分析EP17的原理一樣,比如齋藤被自己狙了,這個完全是 1A84 的思想壓倒了自己原本價值觀的一種具象化表現手法而已,所以才是自己打倒自己,石川自爆也是。
人在理想面前都是脆弱的,一旦獲得了信仰的力量,連普林都可以打贏巴特。
在理想的夢境中,少佐看到的和現實全是反的。
比如罪惡資本家發善心,比如九課得了勛章甚至還有獎金發... 這裏素子説的 Burn-out、中年危機除了有神山自嘲的意味外,還有一層是指民主制度的中年危機,即民粹。
以川普上臺為標志全球政治風向集體右轉。
外部世界的摩擦和衝突急劇增加,而戰爭和瘟疫已然降臨。
(大衛朗西曼的《民主如何終結》書中還包括了像社交網絡如何成爲國家公敵的論述)【13】爲何會有 John Smith 這個致敬黑客帝國的角色?
因爲最後人類意識進化成雙重思想來逃避現實其實就是做紅藍藥丸的選擇;【14】后真相時代核彈有沒有發射,人類有沒有存活,完全可以按照人們的喜好來決定,事實可以有很多個,人們只相信自已願意相信的事情就可以了。
某種意義上這比共產主義的宏願還要偉大,它確實可以實現每個人平等的幸福。
基本上今天所有涉及輿論鬥爭的場域,以社交網絡爲主,我們看到年輕人放棄了崇高的敘事,沒人再提意識形態。
就像牛津詞典或赫克托·麦克唐纳的書中對后真相的定義一樣:有关客观事实在塑造公众舆论方面的影响力低于訴諸情感和个人信仰的内容,或表示这种情况时的用词;訴諸情緒或信仰的影響力已然高於客觀事實,社交網絡在算法的加持下已經成爲調教民意的工具;社會中基本的共識已經消失,亦如島村所説,人們無法容忍不同於自己的異分子;在上半部中神山借著島村做出的思想警察原型開啓的網絡公審(群體暴政)諷刺了僭越司法體系的網絡私刑,其實這也是民主制度在網絡后真相時代遇到的“中年危機”(從這個角度而言N甚至有N號房事件的影子);信息化的人類可以放棄“崇高”爲了“使命”而活,這個過程中大家都按照老大哥的算法活著,難道不幸福嗎?
所以我説神山學會了黑色幽默。
最後島村說素子不受影響是因爲她説浪漫主義者,實際上就是羅曼羅蘭說的 “世界上只有一种真正的英雄主义,那就是在认清生活的真相后,依然热爱生活。
” 至於素子有沒有拔管,是給觀衆的一個選擇,你覺得拔了她就拔了,你覺得沒有,那就沒有。
-動畫制作層面的我覺得沒什麽可寫的很少有日本動畫導演會如此露骨地展現自己的政治光譜;爲什麽我一直說政治和宗教這兩塊是動畫禁區,因爲在現實世界中這兩樣東西是最具有迷惑性的,人類爲此進行了千百年的鬥爭。
自由和秩序的平衡是整個人類歷史往復不絕的宿命輪回,我們對社會形態有過無數種構想和探索,但我們始終無法達到真正的自由。
基於現實主義的社會視角無論如何必定是悲觀的,看看我們外部世界的環境,幾乎每一年都是未來十年中最好的一年。
神山這樣擅寫人文橋段的纖細作者必然也會受到外部世界變動的影響,但動畫導演沒法給人類探索出路。
所以和 20 年前的 SAC 相比,本作的基調變得如此灰暗,因爲這個世界看不到希望了,最後的結尾不過是一種無可奈何的技術展望;曾經 SAC1 技術奇點剛出現的時候人們擔心是否會模糊真實和虛擬的界限,擔心自己的靈魂是否獨一無二。
但現在一切都不重要了,矛盾不可調和,世界在滅亡邊緣,大家集體發夢不好嗎?
很難想象寫出 SAC1 的作者也會受到外部世界的影響悲觀到這種地步,這已經不是政治預警,這是絕望的怒吼。
他的老師押井守已經在終點等了很多年。
讓所有人像人肉電池一樣發夢,這樣就全部幸福了。
無非是攻殼這邊做了個概念替換,用雙重思想來覆蓋現實與理想的割裂;有一本寫北朝鮮的紀實文學就叫《我們最幸福》; 最後還不忘幽默一下,這叫人類意識的進化!
你們懂不懂?
他們自己選擇的幸福!
結局素子仰望宇宙,目標是星辰大海,一切皆大歡喜。
隔天神山發推:世界が滅亡する前に攻殻機動隊SAC_2045配信できてよかった。
你終於學會黑色幽默了!
(完)
昨天看完了攻壳机动队SAC2045第二季,先讲一下这季说了一个什么故事。
美国设计了一个超级AI,叫作1A84,给了两条指令,一个是人类变得和平不再有战争,一个是美国优先。
这两条指令给超级AI造成了冲突不过还是想到了一个解决办法,不过这个解决办法美国人可能不会接受,所以就叛逃了。
超级AI叛逃是以前用过的桥段。
这个超级AI在叛逃前曾经通过网络触发部分人类的进化,通过一段代码/模因进入部分个体,使其具有更强的计算能力,更敏捷的反应,能够干扰别人的电子脑等。
美国打算秘密消灭这些新人类。
这季的主角就是一个这样得到进化的人类。
仍然是如同笑脸人、久世英雄那样的拥有超人力量的切格瓦拉式英雄。
他打算拯救所有的人类。
他拯救的人类的方法是劫持了一艘美国的战略导弹核潜艇,威胁向整个地球发射核导弹,而且把发射导弹的权限给了被他召集到新东京(在背景设定中,老东京被炸沉到海底,新东京正在建设中但无人居住)的数百万人,只要有一个人同意就可以发射核弹。
这数百万人被称作N,.感染了一种双重思想的病毒。
美帝当然毫不客气,派了六架隐形战略轰炸机撒播智能病毒,可以把新东京的数百万人全部消灭。
在撒播病毒之前这数百万的N已经决定发射核弹。
但其实这只是主角的一个计谋,他在特勤9课与海豹突击队的三方混战中,侵入了美国的网络,控制了美国主要官员,将N病毒传播到了世界上绝大部分人类。
在美国人看来消灭了这几百万人,其实这几百人早就被转移到了地下。
核弹也没有发射,只不过这几百万人认为成功发射了。
这样所有人都认为自己完成了目标,皆大欢喜。
再来谈作为核心概念的能够让人形成双重思想的病毒,这个概念当然是来自1984,但是和乔治奥威尔小说的1984不是一回事,只能说是一种概念的借用。
在故事的背景中,日本首相权力极弱,无法形成极权主义。
极权主义所要形成的一个要素是对信息的控制,但是在赛博朋克时代,信息控制已经不现实,进入的是李慎之所说的后极权主义时代。
这个故事中双重思想主要是说,人事事不能如意,怎么看都完蛋,那么人可以形成双重思想,将现实和幻想分开,就和matrix一样,在幻想世界来到极乐世界,可以随心所欲。
草薙素子的经典动作是跳楼,故事最后素子仍然是跳楼离开。
The Matrix第一部结尾中neo则是在楼宇间拔地起飞。
The matrix受到Ghost in the Shell影响,但是到了现在则必然有所互相影响的映照。
这部作品的很多概念在以前都用过,但是有着明显不同。
比如说久世英雄有很强的责任感,所有的难民也信赖他,是一个克里斯马式的英雄。
但是在这部里面就不是了,主角认为人类不能为自己的选择负责任,所以干脆把发射核弹的权限交给了每个人手上,让他们自己做出选择,他们果然也把核弹发射出去了。
主角给他们设计的美好未来是给所有人构建自己的信息茧房,这个世界能够按照自己的想象运行。
作者作为老牌的左派算是放弃了,你们人类爱干啥就干啥吧。
不过,作者还是有一点希望在的,草薙素子不感染双重思想的病毒,因为理想主义和现实主义在她那里毫不冲突。
另一个新来九课的女孩也不感染,因为她是死掉之后根据她的行为模式重新构建的,没有ghost,并且结合了超级AI。
她俩都是全身义体,不含有人类的一丝一毫的成分。
血肉苦弱,机械飞升。
对于该剧毁誉参半,我认为一个问题就是缺乏人物心路历程的思辨的部分,大量篇幅放在了打斗上。
其实还是有的,就是描写普通人在资本主义与赛博朋克双重生存中的困境,穷人的廉价电子脑到处给你弹广告,莫名其妙就领不到退休金,银行取不出钱。
但是这些内容全部在第一季,这么长时间过去观众都忘光了,存在着剧情理解的割裂。
(非常赞同羊先生的解读!
)解释一下我偏向于的解读:N只有一具肉体 但是真相已经在各自心里被扭曲。
成为N还有N的视角看世界是怎么样的 我们可以从德古沙的经历看出来:他一下子在雪地里(虚拟)一下子在火车上去往东京(真实)他已经通过那段虚拟经历 感受到幸福感和美好;他被追杀(现实)但是被死去的初中生(虚拟)带着逃了出去(现实)大概成为N的话 都能那样子 在虚实结合的经历之下 拥有着平稳的心态生活着吧
我在短评里写:演出比上一季还差,音乐就像随便配的一样难听。
故事架构在今天也显得老旧、混乱而跳脱。
总而言之,观感好不到哪去。
这跟神山健治本人的能力不足有关,跟旧SAC制作组全然涣散的现状有关,跟过度追求商业成绩的大市场环境也有关。
然而看了那么多影视作品,攻壳2045还真是唯一一个从正面接纳角度理解1984极权体制的异教徒。
能突破传统道德观的局限令观众重新思考血肉与灵魂的交集分异、重新思考人类的前路是否早已决定了方向,毫无疑问攻壳2045是这个时代真正伟大的科幻动画。
对笛卡尔思考的重新诠释,对双重思想概念的拓展解读充斥在本片的形式与内容中。
如果浑浑噩噩的幸福是大多数人的追求,那么使用战争与专制的手段换取这些是否应该不被谴责?
如果获取快乐是人生价值的终极意义,那人类整体的存续与发展是否就已变得不再重要?
如果人们原本就活在主观与偏见的世界里,那直接用技术让每个人的意识都只存在于各自向往的天地、而肉体则依旧生活在模糊不清的“物质现实”中是否就能创造没有摩擦的乌托邦?
感谢神山,在如此恶劣的产业环境下依旧用不完美的“shell”给我们带来了这意味深长的“ghost”
母猩猩
只有少数战斗镜头特别出彩,不过何必呢
“双重思想”大概是个逻辑层面不能自洽的乌托邦寓言,它最大的问题就是为了达成叙事目的,抛开了作品本身的设定。因为电子脑是辅助器官不是泡在营养液里的“缸中之脑”。它仅作为和外界交互的媒介而非具有改变现实和他者的力量,更无法提供所谓“机械飞升”使每个个体成为支配自己感官世界的神的物质性结构。
制作水准还是很好的,除了实在不喜欢布林这个形象,画风都和其他人不一样。但没想到最后居然落在自欺欺人这个点上,攻壳机动队的核心怎么会这么肤浅和虚无,实在是有些失望。神山健治自己做的几个编剧感觉都不太行啊。
3.5;作为一部普通科幻动画而言还可以,但它的标题确是攻壳机动队。 2045难当攻壳之名得到了Netflix投资后的重启系列2045第二部,与其说是上一季的续作则更像新作,两季之间存在一股浓重的割裂感。 故事方面虽监督与系构依然没变,但神山健治创作力的创作能力的枯竭一目了然Ghost in the Shell的正统永远在电影攻壳95、攻壳无罪、与老TV SAC、SAC GIG里
中间展开的挺好,结尾收束差了
就算同样的监督,在迪士尼和奶飞年代也已经拍不出攻壳了。素子一方面为了公务做出了没有ghost的ai,一方面在结局又代表技术怀古浪漫主义拒绝技术奇点,既不鸭子,又不神山。可能新作最有趣的点只有是日本首相是白人这个设定了。
一般不是打三星?一般不是打三星?一般不是打三星?
前面一直简单粗暴,最后引入双重思想的概念有点深度,不过这结局真不大喜欢。这版本应该是完结了。
画面制作比第一季有进步,抛出1984和双重思想的双重设定,但最后还是回到sac 2nd gig。因为时代限制,无法解决3d人物的表情问题,但观众不会管这么多,自然都转向爱死亡机器人,这次播出的热度几乎为零,视频竞争真是越来越惨烈。
虎头蛇尾……现在看来sac初代简直就是永远无法复制的神作,2045第一季勉强合格,但这一季完完全全就是灾难了。想要建造乌托邦的原型却是反乌托邦,1984已经用烂的素材迄今为止还在用。现在的社会,战争,瘟疫,奶头乐,经济危机,各种各样的社会因素层出不穷,但这部作品却一丁点的反映都没有看出来。甚至于还想复刻久世英雄,但是我并不买账
大跌眼镜
这一季就是觉得有点刻意了,但是把人类升级到AI,结局是有一些迷茫的,日本人为了不内耗,啥都干得出是吧
我是真的不喜欢3d,但不否认有些场景上确实很好看,人物的话,相反我倒很喜欢少佐的萝莉美少女造型,凭什么都全身义体时代了,还不能随心所欲的选择外型啊,能打和美少女不矛盾啊。(是说什么时候给我搞个义体www)
前十集还是有模有样的政治惊悚剧,揭秘的后两集却成了一个恶毒的玩笑,拙劣且充满恨意。逐一发送私人订制信息茧房、打造永续永恒安宁是警世之语,但为了讲出这个点子抛弃了所有铺垫,突兀急骤不讲逻辑,复读奥威尔犹如念咒语,反水也只消一个眼神而已。一个不成立的故事里,再多观点和构想也只是妄论,至少我坚持这么认为着。可能,神山是对人类绝望/恨到了极点,才会出此下策吧。
快餐时代的快餐攻壳,看到最后真的彻底绝望,这个结局就跟这个时代一样令人恶心,神山一定是故意的,我一点都不相信素子会选择不拔掉接口,在GIG里面对残酷现实依然选择理想主义,勇敢面对现实的素子,怎么会因为别人营造的白日梦而沉浸其中呢?
没看明白
啊这………还是有一些浪漫在的,但感觉是融合削弱版的前几季,打得也不好看,理念也没有很耳目一新,节奏还挺散的,就那样吧(。
我们曾存在于这个时代
结果素子姐姐又丢下巴特跑路了www感觉布琳才是2045的真女主,神山这个同时生活在两个世界未必不是一种解答