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唐伯虎之醉美人

唐伯虎之醉美人

主演:贾宇宸

类型:电影地区:中国大陆语言:汉语普通话年份:2020

《唐伯虎之醉美人》剧照

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《唐伯虎之醉美人》长篇影评

 1 ) 神山健治真的江郎才尽了吗?

(6/10)来自攻壳老粉的愤怒!!

图源:豆瓣社区满怀期待地挨到了5.23,24号中午开始观摩,晚上看完,幸亏网飞一次放全量大管饱一贯的优良老传统,才能让我一天之内经历从期待激动地跺脚,到看到一半既视感过强猜到结局的索然无味,直到看完之后捶胸顿足大呼“果然如此”……承接第一季草草收尾的剧情节奏设置,本以为第二季剧情节奏会变成线性任务指引一样的:哦?

发现新的后人类,石川找线索,斋藤架狙,打打打爽爽爽,OK逮捕,下一个……这样的流水线无聊爆米花剧情,但节奏方面处理却出乎意料得索然无味,明显能做得更好,有《1984》和虚无主义论的加持明明可以把剧情挖掘得更深却戛然而止。

前四集完全没有陀古萨的消息,甚至都快忘了还有这么个人,要知道陀古萨(又)被拐跑可是第一季留下的巨大悬念啊!!

神山健治你知道多少粉丝在等着看陀古萨被拐跑后怎么逃出来吗?

SAC_2045 可持续性战争 2021剧情方面后期能明显感觉到江郎才尽的无力感,可以说从E18开始,也就是后半段,完全是SAC 2nd GIG的翻版:后人类控制核潜艇对应九世英雄拿到核反应堆,甚至两者都是相同的核弹头导弹危机;新东京“N”难民组织对应当年的新东京难民危机;同样的自卫队封路堵桥;同样的运输机被击落坠毁;同样的总理被漂亮国软禁威胁,课长老爹及时救场……可2045你有合田一人那么气场十足又让人恨之入骨印象深刻的反派角色吗?

没有,只有一个老美的狗腿子;有九世英雄那样有角色深度的叛军首领吗?

没有,只有一个看了本《1984》天天盼着空降部队把他从苦海中拯救的白左激进初中生;对2045年的时间线进行横向拓展了吗?

也有,也没有,因为巴特帮老头儿老太抢银行在第一季,唯一一集放缓节奏游离主线剧情外拓展的一集,竟然是塔奇克马帮江崎搜集证据;角色深度够了吗?

江崎的够了,因为塔奇克马帮她补完了……那母猩猩呢?

巴特呢?

陀古萨呢?

陀古萨被拐跑后自我拉扯了一集,搜集到的那点情报能概括在20字以内,处处为新人江崎开绿灯导致核心成员缺乏深度;剧情深度够了吗?

初中生建立N网是为了什么?

完全没讲透,甚至不知道N网与现有体制冲突的点在哪,只知道有个初中生认为现在的体制烂透了,所以要把新东京烧成灰……这还是攻壳机动队吗?

这TM是2077的强尼银手!

我熟悉的探究人与机械边界的攻壳去哪了?

深度挖掘难民冲突的攻壳去哪了?

综上所述:处处模仿2nd GIG,也处处不如2nd GIG。

灵魂拷问:神山健治你是真的江郎才尽了吗?

引入新人江崎普林之后能明显感受到少佐的推理能力被削,很怀念SAC第一季少佐马甲入网和笑面人舌战群儒的畅快,也唏嘘少佐乔装笑面男诈出电子脑鉴定书的情节一去不返。

设定方面能呼应SAC第一季的黄昏士兵计划是我没想到的,塔奇克马为江崎洗脱嫌疑找线索的那集印象十分深刻,想到之前塔奇克马出走逛街的那集,算是给老粉丝的一点慰藉吧……

STAND ALONE COMPLEX Ep12但剧情很多值得挖掘的地方却没有拍出来,比如N网中女中学生的剧情,禁闭101审讯室……人物行为的突然转折处理得也不好,江崎突然反水显得很突兀。

而且,江崎经典张嘴巴子举起双手的后仰“吃惊脸”,不知道出现了多少次,真的很掉价!

完美呈现3D作画的弊端。

“你管这叫吃惊??

”再聊聊这作的OST:果然没有了菅野洋子的顶级配乐加持是无法将新作推向粉丝们期待的高度的,大多数时候并不能感受到配乐的存在,以至于无论是文戏还是对抗戏都显得平淡无奇。

虽说优秀的配乐会让观众在观看时丝滑到感受不到配乐的存在,并与画面表现融为一体,以达到不会喧宾夺主的效果。

但一味地追求“不突兀”而平稳产出的平淡配乐变得约等于没有,本该推动剧情和画面表现的时候也哑了火,沦为平庸至极又意义不明的存在。

然而老攻壳TV在菅野洋子老师的配乐加持下,永远钉在了音乐番第一梯队的位置,并且主打电子爵士的独特风格也成为了攻壳机动队系列最鲜明的特色之一。

反观这次SAC_2045的配乐,凭良心我只能说平淡无奇索然无味,恨其不为,怒其不争,甚至想把它钉在耻辱柱上!

没有优秀OST的攻壳,永远都缺一部分Ghost。

S.A.C. Solid State Society OST by Yoko Kanno配乐部分倒也不是一无是处,比如本作的ED:No Time to Cast Anchor还不错,另外第一季的团战BGM:Team Ghost也能凑合着听,不过没有菅野洋子老师的配乐那么有灵魂就是了。

鉴于以上种种,我也只能给SAC_2045 S2打出一个实话实说的分数(6/10),这个分数首先要对得起我自己,不然十年的青春便喂了狗!

——愤怒的攻壳老粉 2022.5.24

 2 ) 攻壳已死

攻壳的核心主题只有一个:什么是ghost。

至于答案就是薛定谔状态历来的作品无论好与坏,只是离这个主题远近的区别的,没有给这个问题,或者叫主题下过定论。

这部剧氛围来说比第一季强很多,回到了arise以前的节奏,可以说形似。

但是,却在神似上出了大问题。

先说可以接受的:主角团团灭,这就是毁了作品的世界观。

好在最后用虚拟世界的设定拉了回来。

这算得上导演的小聪明,这事观众较真不较真都说的过去。

真正致命的问题就是复活设定。

看到复活后跟原来一摸一样时,我的情感崩溃了,第一反应就是:素子死了两个一样的义体人站在一起,一个有ghost,一个靠记忆,却毫无差别。

这等于给ghost的问题下了个定论:ghost不重要。

素子也可能只是个单纯的记忆复制人。

如果去较真这个,说攻壳已死也不过分导演原本大可以直接死透,或者把花活的时间模糊化,让复活设定有可能只存在虚拟世界…实在忘了这事,最后一集也可以故意表现一下记忆复活的劣质化。

就这一个疏忽,直接毁掉了所有作品的严肃性。

只剩幻想第三季时,还记得把这事圆一下

 3 ) 神山終於學會了黑色幽默!

神山終於學會了黑色幽默!

之前一直不明白他導演的《永遠的831》爲什麽會是那種奇怪的結局,是他故意虎頭蛇尾還是純粹偷懶,現在看完攻殼終於想通了。

無論是上一季島村孝帶著陀古薩消失,還是本季陀古薩逃避思想警察的EP17抑或是片尾的雙重思想,似幻非真的的鏡頭語言在科幻設定的包裝下順理成章地將觀衆帶入超現實的大洋國中,又被一次次引導去懷疑其來源的真實性,繼而質疑絕對客觀真實的存在,為影片增加了濃厚的後現代色彩;而這種後現代色彩又催生了懷疑主義、相對主義、虛無主義等價值觀。

我個人認爲本片上下兩季最有意思的設定莫過於 post human (后現代人類),身處後現代思潮的人們瓦解了傳統的價值觀念和社會追求,卻始終沒能終結前時代遺留下來的關於自由和秩序之間平衡的頑疾,我們并沒有等來弗朗西斯福山所説的歷史終結者。

劇情本身更像是一種吻合 SAC 和 GIG 劇情結構的新聞播報,把神山近幾年關注的問題混合到劇中設定,再趁機發泄點對世界的不滿。

鑒於動畫這些年來的商業味道越來越重,人們也習慣與沉溺其中躲避現實,那乾脆就寫一個假得不能再假的結局回饋一下諸位。

比起劇中所引用1984中的雙重思想,神山想説的更像是,不管外界發生什麽樣的戰亂饑荒和瘟疫,我只要關起門連上網,就可以自娛自樂,嵗月靜好當這一切沒發生。

縱使大家對現實千般不滿萬般不願,但是消費邏輯已經侵入骨髓,資本主義的晚期癥結在於,人們把幸福與否這個問題等同於消費欲望能否得到滿足,普遍不滿卻無人反抗,那怎麽辦?

現實無法改變,那只能去虛擬世界做夢。

包括死去的隊員全部復活也是一樣,這種設定怎麽看都像是故意爲之,你們不是要西亞哇塞嗎?

好啊,我讓他們统统復活,開心不開心?

至於這個世界是真是假有什麽所謂呢?

顯然神山已經覺得這個世界沒救了,所以也大可不必像十幾年前那樣在意有沒有靈魂的喃喃自語了,畢竟屏幕前的各位早已經接受了被操縱這件事。

黑客帝國中紅藍藥丸的選擇在今天已經不再重要,因爲兩者的模糊已經成爲時代發展的必然。

那又“何故深思高举,自令放为”?

在一個已經終結的時代,被擱置的問題也變得不再是問題,這就是後現代;所以神山很知趣,沒有再寫什麽靈魂喃喃自語,他只是順應這個世界的歷史發展規律而已;我稍微梳理一些深入的細節設定: 【0】島村孝 剛好也順便重溫了上半部的總集篇,一切都説得通了。

最初九課發現了有人用網暴軟件去燒毀別人電子腦,順藤摸瓜找到了感染為后人類的島村。

島村原本是一個富有正義感對體制不滿卻又無能爲力的普通學生,眼見同班同學遭受禽獸教師的侵害卻又無能為力,所以還不是 post human 的他就寫了那個網暴軟件,但是隨後發現會引發群體暴政,所以只用了一次就收山。

後面那個引發“鄉愁”的“懷舊”代碼則是變成 post human 之後寫的。

這裏的形象刻畫類似於 GIG 中 “飽食終日的我” 那一集,可以留意他一直在玩的小游戲。

這之後借陀古薩的綫索追查(這時候陀古薩已經感染 1A84)閃回到他九歲的一段鄉間經歷,他和妹妹柚子偶然間目睹警察濫用私刑在山間埋尸卻被發現,關鍵時候傘兵救場但是妹妹還是死了。

這段由於是藉助已被感染的陀古薩的視角作展示,所以時間綫索和事實有一定出入,島村後面在學校所見的妹妹是虛構的。

島村覺得柚子的死、佳奈美受到的侵害,都是自己坐視不管無能爲力的結果,加上1984的影響,所以他潛意識中期待像空降部隊這强有力的武裝能夠推翻現有的社會構造毀滅一切。

而在學校中出現空降部隊這段完全是超現實主義的表現手法了。

覺醒後的島村已經不再關注微觀層面的個人遭遇,而是轉爲參與扭轉社會構造的革命。

【1】后人類覺醒前需要發燒,亦如新冠前的徵兆,和大流行前後的時代區分;【2】CIA 想要江崎普林是因爲她曾經是SAC1中落日計劃的受害人(原型是越戰中的鳳凰計劃);【3】叫普林是因爲巴特給過她布丁;(從天然油換成布丁,所以我説她跟人型塔奇克馬一樣嘛)【4】九課的新人“小丑”在上部臨走時被巴特植入假記憶,這部又把真記憶還給他,導致他有兩重記憶,這點其實也是對本片結尾的雙重思想的隱喻;【5】個人覺得下半部最精彩最點題的演繹是陀古薩視角的EP17,這集在劇情結構上和當年 SAC 中手持《麥田》加入到人群中的陀古薩如出一轍。

影片用一種半虛構的敘事手法具現化了 1A84 代碼感染陀古薩的全過程。

首先是思維誘導,野田跟陀古薩同樣有警察身份,同樣有老婆孩子,同樣被抓,身份和家庭構成的相似很容易令陀古薩帶入共鳴。

兩人先在生死逃亡中建立信賴關係,然後陀古薩被出賣捕獲,當他打算自殺貫徹正義時,少佐閃現,阻止了陀古薩為“崇高”而死,告訴他應當為“使命”而活(對應1984中的洗腦方式);此處出現的少佐也是代碼對陀古薩感染過程的一部分,就像後面那個死宅所説,是足以顛覆生死觀的回憶。

等到陀古薩再見到野田時,野田已經跟隨老大哥的“指引”,“淨化了心靈” —— 獲得了僅僅是看到朝日就足矣感動到痛哭流涕的幸福感;最後陀古薩在香烟店給巴特打電話,對生存價值發出疑問,至此他也感染變成了N;片中關於101室、無產者、友愛部... 等概念皆出典自 1984,有興趣可以詳讀。

書中大洋國人与人之间根据与党的关系密切程度被分为核心党员、外围党员与无产者三个阶层,拒絕做無產者意爲要成爲外圍黨員或核心黨員。

【6】1984 和本片的關聯究竟是什麽?

其實就是神山在給資本主義晚期癥結開藥方,其中最突出的矛盾在於生產力和生產關係之間;説人話就是過於豐盛的消费品和龐大的、没有消费能力而无法获得滿足的群衆之間的矛盾。

在倒立圖釘型的財富分配下,普通勞動者已經被徹底榨乾,寡頭們一骑绝尘,商品繁複多樣卻無人消費得起,人們在欲求不得的狀態下變得普遍不幸但又无能为力(上一季中那個禽獸老師在課堂的發言:必須壓抑自己欲望生活);所以 post human 通过核武器给这些人精神壮阳,赋予他们力量,纵使这种力量壓根就不存在。

为什么我说这部片的基调非常灰暗,引用一段別人对1984核心观点的解釋:并非人人都渴望自由,特别在绝望的失意者看来,這是极端糟糕的,他们渴望摆脱自我,不惜投身于极权社会的群众运动中,不管是纳粹还是共产主义,只有投身于这个神圣事业,他们的人生才找到了意义,1984中群众投身老大哥的主要心理也在于此,除此之外,整齐划一的集体生活与集体目标令个人的责任、 恐惧、无能得以掩埋。

他们大都自愿跟随一个强有力的领袖,像斯大林,希特勒等等,领袖替他们做出决定,而他们就做一个螺丝钉,共同实现伟大目标,至于伟大目标是什么,并不重要,奋斗的过程最重要,這能充实他们空虚的内心,这样,他们就得到了一种特殊的自由———免于做决定,免于担责任的自由,以及充实自己人生的自由。

是他们主动将决定权交出去的,而领导者也利用这一点,以自己的心愿引导群众,在极权社会中尤为甚,独裁者意志就是一切。

外人看来群众就被独裁者奴役了,所以———-自由即奴役。

人们得到了免于做决定的自由,但这也意味着人们失去了个人特性,并且必须牺牲掉一些个人的欲望。

而战争又是转移国内矛盾的一种很好的手段,所有人的愤怒,恐惧,憎恨,被压迫感,都发泄给了一个虚幻的敌国,一个虚幻的果尔德施因坦。

(犹太人就冲当过这个角色)人们的不满发泄了,矛盾转移了出去(不管是经济矛盾还是情绪矛盾)和平也就随之到来了,所以———-战争即和平。

(企图改造一个国家或整个世界的人,不可能单靠培养和利用不满情绪成事。

单是展示变革的合理性或诉诸强制手段亦不足以为功。

他们必须知道怎样在人们心中燃起一个极不切实际的希望,至于这个希望是一个天上的王国、地上的天堂、闻所未闻的财富还是统治世界,都无关宏旨。

——-狂热分子)一头栽进某种变革大业里的人,都必然怀有极度不满情绪而又不是一贫如洗,都必然相信某种万能的教义、某个不会犯错的领袖或某种新技术已给了他们所向无敌的力量。

另外,他们必然抱有极不切实际的憧憬和深信未来神圣伟业具有无限可塑性。

最后,他们对他们要做之事所涉及的困难也必然一无所知。

1984中群众以自己对未来的无知和期望,成为支撑老大哥行动力量的最坚实的根基,群众会为了老大哥的目标,不惜牺牲自己的个人性,牺牲朋友亲人,牺牲性命,在他们看来,这种神圣的理想(或者说是幻想)价更高,生命爱情两者皆可抛,这种神圣的信仰让他们用狂热的激情投入那个伟业,这是极权社会中扭曲了的力量,维持这个特殊的社会,从这个角度上来说,——-无知即是力量。

所以看了這個就知道島村孝最後所説的 “ 不渴望自由和責任 ” 是什麽意思了。

老大哥的理念如此具有迷惑性,能夠蠱惑人心感召成千上萬的人們,連死宅都能發展成革命戰士(笑)。

當年赤軍吸收了多少懷揣崇高的理想的年輕人,深受鼓舞的他們以自身最大的熱情和奉獻投入到運動中去。

最後卻成爲徹頭徹尾騙局的犧牲品。

之前看山本直樹的《Believer》也是這種感覺。

【7】關於 N 的解讀。

我個人覺得神山一定參考過福山的歷史終結論,日本左翼對當年的全共鬥也好赤軍也好一定是心有不甘但又無可奈何的。

所以是否可以有這樣一種假設,既然現實中的共產主義早已作古,那麽有無可能僅在虛擬世界中用於消解人們的不幸呢?

誰不懷念共同打造烏托邦的激情歲月呢?

所以島村孝用老大哥的形象重新燃起了人們的信仰;這種在現實中早已作古被歷史所終結的意識形態是如此令人懷念,所以片尾素子才會說這是 Nostalgia ;站在後真相時代回首過去那個在乎虛擬真實、在乎是非善惡、為崇高的意識形態奮鬥反抗的年代,誰又不會熱淚盈眶呢?

基於科幻外殼所包裝下的“雙重思想” 即是典型的、如加繆的《局外人》一樣 “以荒誕對抗荒誕” ,以絕望對抗絕望的方式。

【7.5】有人問:變成N的人究竟活在一種什麽狀態下?

他們如何一邊不影響現實,一邊在意識上獲得幸福?

我覺得諸位應該再熟悉不過了才對。

科幻設定只要你能理解它的現實原型,你就能理解N。

活在極權國家中的人一定是不幸福的嗎?

比如北朝鮮,又或者更熟悉的...?

本片對《1984》的引用是否生硬其實取決於觀衆自身對現實世界的認知。

你看新聞聯播裏面,老百姓的生活永遠豐衣足食蒸蒸日上,你絕不會看到任何的人間苦難,這些只會發生在邪惡的資本主義國家。

不論發生什麽樣的天災人禍,無論貿易戰開打了,還是人民幣貶值了,總是可以得出 “中或最贏” 的結論,對於認同這類觀點的人,毫無疑問他們非常幸福。

至於事實如何根本不重要,因爲事實是可以被解讀的,這就是后真相時代,也是雙重思想。

人們的具體生活其實并沒有變化,但人們的認知發生了改變。

“中或最贏” 就是雙重思想的絕佳例證。

源自喉舌的謊言在社交媒體的助力下變得足以扭曲真相。

而人們面對現實中不斷加劇的苦難,他們只能選擇相信這種假象來自我麻痹,自己走進信息繭房。

所以我説這部片不該叫永續戰爭,應該叫美麗新世界。

【8】 史密斯把責任轉嫁到 AI 頭上聲稱是科技的“天災”;這種規避責任的手法剛剛出現過,荷蘭稅務局假藉 AI 的算法歧視來對有色移民實施差別對待。

(https://www.solidot.org/story?sid=71488) 【9】美帝和日本雙方搶 Post human 的原因:美帝是因爲自己核潛艇被搶了要挽回顔面掩蓋真相,而日方是擔心 Post human 用 N 藉機發表獨立宣言導致嚴重内戰;【10】本片包括 GIG 在内,爲何神山如此熱衷于描寫難民、獨立、擁核... 這些相似橋段?

又爲什麽把總理設定爲外國人?

這個必須從現實因素説起,擁核是獨立建國的必經之路。

左翼始終認爲日本作爲戰敗國不能擁核根本不算個正常獨立自主的國家,而美日安保條約的締造也注定一輩子做美帝走狗,所以就要想辦法擺脫這種戰後體制。

并且認爲多年來自己無法翻身完全是美帝用各種安保條約束縛加上内閣有人賣國才造成了這樣一種局面。

曾經的全共斗是唯一有希望改變一切的機會,但慘遭失敗(雖然他們自己有反省); 而日本民衆戰後的價值觀已經被調教得非常順從了,左翼的想法不被主流待見。

所以難民作爲一個契機在設定中被製造出來,包括故意選一個外國人做首相也是一樣。

寄希望於難民來改變民族構成,寄希望於外國人總統用不一樣的視角處理問題。

(既非守舊政客、亦非美國傀儡)當然,你也可以説這是種意淫或者左翼的悲願。

神山在片中安排的諸如美軍搞東京大屠殺,暗殺政府官員、軟禁首相等橋段,如果不是有前作的輝煌成績贏得聲望,放到現在一定被當成瘋子,這種對宗主國的痛恨已經溢於言表,他在動畫裏应该發泄得很爽。

【11】“東京復興計劃”之前看了神山的《永遠的831》,那部片針對日本的新冠復興計劃落井下石般的增稅政策予以痛批,看來此片中的東京復興計劃2050或許也有層這個意思,本質上還是痛斥病入膏肓的財閥政治;【12】“全人類的幸福” 島村這番話快趕上聖人了,上一個説出要為全人類幸福而奮鬥的人叫馬克思,結果大家都知道了。

價值觀的傳遞也被解構爲後現代形式——由病毒分發帶來的電子腦感染:這分明是思想瘟疫。

赤手空拳的島村孝用“思想”戰勝了全副武裝的陸軍自衛隊,像摩西分海一樣屈退了軍人,這就是左翼的後現代 “浪漫” 嗎?

(其中一位還説了句かあさん...)( “浅间山庄”事件发生时,日本警方把一位赤军成员母亲找来到现场喊话:“孩子,回家吧!

时代已经变了,美国总统同毛主席握手了。

”该成员绝望之际竟向母亲开枪。

)全人類的幸福當然是僞命題,所謂意識的進化是摒棄沉重的肉身與現實生活,通過 1A84 來主動尋求精神解脫。

所謂“摩擦係數爲零” 其實就是在不干涉現實世界的情況下在意識層面做夢;之後巴特甚至美軍等人紛紛獲得了核按鈕成爲了N,從獲得按鈕開始應該就已經進入“雙重思想”的狀態了,這之後的劇情真僞請各位自行辨別。

在雙重思想下,末日恰好是構建理想鄉的最佳手段。

外部世界的末日之兆也深刻影響到神山的創作,所以最後的戰役中戰爭和病毒齊發(戰機還從關島起飛-_-)神山模擬了一個先建立理想再摧毀理想的過程,你要幸福地死還是痛苦地生?

和上面分析EP17的原理一樣,比如齋藤被自己狙了,這個完全是 1A84 的思想壓倒了自己原本價值觀的一種具象化表現手法而已,所以才是自己打倒自己,石川自爆也是。

人在理想面前都是脆弱的,一旦獲得了信仰的力量,連普林都可以打贏巴特。

在理想的夢境中,少佐看到的和現實全是反的。

比如罪惡資本家發善心,比如九課得了勛章甚至還有獎金發... 這裏素子説的 Burn-out、中年危機除了有神山自嘲的意味外,還有一層是指民主制度的中年危機,即民粹。

以川普上臺為標志全球政治風向集體右轉。

外部世界的摩擦和衝突急劇增加,而戰爭和瘟疫已然降臨。

(大衛朗西曼的《民主如何終結》書中還包括了像社交網絡如何成爲國家公敵的論述)【13】爲何會有 John Smith 這個致敬黑客帝國的角色?

因爲最後人類意識進化成雙重思想來逃避現實其實就是做紅藍藥丸的選擇;【14】后真相時代核彈有沒有發射,人類有沒有存活,完全可以按照人們的喜好來決定,事實可以有很多個,人們只相信自已願意相信的事情就可以了。

某種意義上這比共產主義的宏願還要偉大,它確實可以實現每個人平等的幸福。

基本上今天所有涉及輿論鬥爭的場域,以社交網絡爲主,我們看到年輕人放棄了崇高的敘事,沒人再提意識形態。

就像牛津詞典或赫克托·麦克唐纳的書中對后真相的定義一樣:有关客观事实在塑造公众舆论方面的影响力低于訴諸情感和个人信仰的内容,或表示这种情况时的用词;訴諸情緒或信仰的影響力已然高於客觀事實,社交網絡在算法的加持下已經成爲調教民意的工具;社會中基本的共識已經消失,亦如島村所説,人們無法容忍不同於自己的異分子;在上半部中神山借著島村做出的思想警察原型開啓的網絡公審(群體暴政)諷刺了僭越司法體系的網絡私刑,其實這也是民主制度在網絡后真相時代遇到的“中年危機”(從這個角度而言N甚至有N號房事件的影子);信息化的人類可以放棄“崇高”爲了“使命”而活,這個過程中大家都按照老大哥的算法活著,難道不幸福嗎?

所以我説神山學會了黑色幽默。

最後島村說素子不受影響是因爲她説浪漫主義者,實際上就是羅曼羅蘭說的 “世界上只有一种真正的英雄主义,那就是在认清生活的真相后,依然热爱生活。

” 至於素子有沒有拔管,是給觀衆的一個選擇,你覺得拔了她就拔了,你覺得沒有,那就沒有。

-動畫制作層面的我覺得沒什麽可寫的很少有日本動畫導演會如此露骨地展現自己的政治光譜;爲什麽我一直說政治和宗教這兩塊是動畫禁區,因爲在現實世界中這兩樣東西是最具有迷惑性的,人類爲此進行了千百年的鬥爭。

自由和秩序的平衡是整個人類歷史往復不絕的宿命輪回,我們對社會形態有過無數種構想和探索,但我們始終無法達到真正的自由。

基於現實主義的社會視角無論如何必定是悲觀的,看看我們外部世界的環境,幾乎每一年都是未來十年中最好的一年。

神山這樣擅寫人文橋段的纖細作者必然也會受到外部世界變動的影響,但動畫導演沒法給人類探索出路。

所以和 20 年前的 SAC 相比,本作的基調變得如此灰暗,因爲這個世界看不到希望了,最後的結尾不過是一種無可奈何的技術展望;曾經 SAC1 技術奇點剛出現的時候人們擔心是否會模糊真實和虛擬的界限,擔心自己的靈魂是否獨一無二。

但現在一切都不重要了,矛盾不可調和,世界在滅亡邊緣,大家集體發夢不好嗎?

很難想象寫出 SAC1 的作者也會受到外部世界的影響悲觀到這種地步,這已經不是政治預警,這是絕望的怒吼。

他的老師押井守已經在終點等了很多年。

讓所有人像人肉電池一樣發夢,這樣就全部幸福了。

無非是攻殼這邊做了個概念替換,用雙重思想來覆蓋現實與理想的割裂;有一本寫北朝鮮的紀實文學就叫《我們最幸福》; 最後還不忘幽默一下,這叫人類意識的進化!

你們懂不懂?

他們自己選擇的幸福!

結局素子仰望宇宙,目標是星辰大海,一切皆大歡喜。

隔天神山發推:世界が滅亡する前に攻殻機動隊SAC_2045配信できてよかった。

你終於學會黑色幽默了!

(完)

 4 ) 它依旧是如此吊诡,而又如此浪漫

在明知“诸法皆为梦幻泡影”的前提下,此身既然能在此获得幸福,就算是“茧房”,又有何妨?

这是《黑客帝国4》的命题,但是它心有余而力不足,最后只能沦为自嘲的爆米花作品。

而《2045》第二季,依旧秉持着系列一如既往的思辨,提取sac与gig两部前作的部分设定,重新加以组合(比如对美帝国主义无穷尽的怨念),忧思出时刻处在毁灭边缘的未来。

它不是一个简单的“缸中之脑”的构想,而是现实同虚幻齐头并进,进行双向干预。

《1984》的老大哥,不再是邪恶集权的象征,而是成为博爱的神:相信我的思想,我将构建起幸福的乌托邦,在这里,你将获得和平、自由、力量。

是的,我所建设的乌托邦,叫做“民主”。

如果要说遗憾的话,就是《2045》大幅削弱了社会思辨内容,没有往日主支线剧情相互配合推进的创意结构,少了很多“神回”。

不过好在,它的灵魂还在,整季的结尾便是很好的提现:在这个虚实交界模糊的未来,当AI寄希望用“虚无解决虚无”的时候,依旧有人相信“存在”,相信人自身的意义。

以自己的方式,在黑暗中逆流而行。

而这,或许就是“赛博时代的浪漫主义”吧。

如此吊诡,又如此动人。

 5 ) ghost依然还在,这似乎已经足够欣慰了。

攻壳老粉看完应该都是心情复杂的。

至少的至少,他有在好好讲故事;虽然……表现的支离破碎,尽是些极其尴尬的枪战打斗戏,而且这3D效果真的,太掉渣了。

但该说不说,至少故事终于被他讲完整了。

和世纪交接的那几部神作真的没法比,还是让我继续吐槽吐槽画面。

这3D也是肉眼可见的粗糙!

我tm2022年了你给我看这种3D真的是.......对不起你攻壳这块招牌你晓得伐?

难道我大素子、老巴特这种ip不值得你tm整好一点吗?

特别是对比tv版片头曲的那几帧3D质感我真的,无语凝噎。

20年过去了!

芯片都tm 3nm制程了!

你这3D和动捕效果给我人看得恐怖谷效应都犯了。。。。。

万幸的是,他讲了一个相对完整的故事(比隔壁黑客帝国4要靠谱多了),虽然在展开的广度和挖掘的深度上连提前作们的鞋都不配,但这是如今为数不多还愿意和你用当下的时代背景讨论红蓝药丸,或是人类要完的命题作文了。

神山抛出了一个极致的元宇宙——“0摩擦系数宇宙”也就是:每个人在有日常里和他人交互、工作、消费的同时,每个人的精神都存在在一个让自己百分百满意的,独一无二的世界(或叫幻想)里。

是的,真实一点也不重要,因为真实的结果是没有人会对世界满意。

现在已经是后真相时代了,已经有很大一部分人非常乐意于满足在自己“信息茧房”里,且不以此为耻了。

人与人的生活是相当割裂的,公共平舆论平台一个接一个沦为粪坑;都不用看我们,看看美国的现状:一部分人还在极力反对堕胎权,一部分人都在强烈支持泛性别——所有人都能进女厕所了。

既然大家都不要真实世界,那干脆每个人整一个自己开心的世界不挺好。

当然社会文化舆情只是一个非常小的侧面,这部作品剖析(至少试图去剖析)的一个很重要的底层因素是经济——也就是社会发展。

里面提出了一个叫“可持续战争”的概念让我觉得既无语又牛逼:就是人类让AI一算,发现没救了,你们打仗吧。

战争不要停,战争是唯一让人类社会不至于彻底崩溃还能发展的办法。

因为科技发展停滞人类社会不存在新的增长点了,也就是「正增长秩序」停摆后,一系列社会结构性不公的问题无法解决:上层社会总是天然地占据绝绝绝大多数资源,但又需要底层消费者为那些资本运作出来的产品买单;于是这种“阶级性”矛盾就如马克思所说的那样不可调和;所以——打仗吧!

打仗既能解决需求不足的发展问题又能解决分配问题;不服就去抢呗。

(注:这一段是我立图对神山在这部作品里想表达的思想的总结,用词风格可能很个人但这不完全代表我个人的观点)然后作品还非常喜闻乐见地把美帝黑得体无完肤,而且是相当鞭辟入里的:身为世界第一大国却一点都没有大国的担当;只会在耍嘴皮子上高举文明大旗却在很多行动中都只把自己的利益放在第一位(当然这是国家这种意识形态的天然弊病——总统和所有政府职能部门都只对国内选民负责,而不在乎对世界别的地区带去的熵增;给别国百姓留下的麻烦和摧残;再叠加上资本主义对利润的本能性机械式追求,很多人骂美国其实不无道理,只是他们不知道到底该骂哪些方面而已。

)所以,这部作品所探讨的核心问题非常新瓶装旧酒:真实世界很烂——让真实世界不变得更烂的方式是很多人的生活继续烂下去;很多人已经在选择麻痹自我与逃避真相了——帮助他们的精神世界彻底进入独立的、快乐的、能保证他们幸福一生的幻想乡,还能因此来维持这个社会不变得更烂的现有的烂水平——又什么不好?

两整季的铺垫就是为了最后一集——我们的素子少佐——这个几乎被完美化的“理想化人类”——尼采口中“超人”般的存在者——最后有没有把掉电缆,选择蓝色药丸,把人类带回真实世界呢?

我比较认可的解释是:作者把这个现实留给你自己来解释:你认为少佐拔了,她就拔了;你认为她没拔,她就没拔。

这是作者特意打破的第四堵墙,特意和你玩的一个把戏。

可作者还是借素子之口表达了自己的“刘慈欣理想”,即,人类的未来应该是星辰大海;是宇宙,而不是虚拟数据。

可在素子说完这句话后,天空中飞过的,是只会围绕着地球在大气层内打转的飞机,而不是冲破天际的卫星。

整部剧的最后一幕:在少佐和唯一能理解,唯一能和她同等对话的柔情硬汉巴特做完约定后——留下的草薙素子这个形象最最经典、影史留名的场景——信仰之跃。

只是这次,她纵身跃入的,是数据洪流。

 6 ) 我无法认同这样的攻壳

看到最后一集前都可以给10分(这季制作,画面,动作戏超满分)。

最后一集这个处理太取巧了,而且取巧的恶心至极,如果编不完整,就别整这么多花里胡哨的看似很高大上很深奥的东西。

如果你给不出结局,还搞一个这么随便处理的开放式,为什么不来个第三季呢。

(看到10集的时候我都还觉得这故事肯定讲不完了,没交代的东西太多了,应该有下一季甚至下几季,然而没有)还什么下一次科技的奇异点,难道攻壳是讨论这种科技问题的科幻作品吗。

也许这就是作者自己的想法,或者再去比肩攻壳前作的高度实在太难,或者就是随便做做,攻壳的作品也就是就此终结。

但是你可以做的烂,最后这么处理我实在没法认同。

(我不想说出那个相似的作品的名字,因为它本身不配和攻壳系列比,但这给我的感受和进巨最后的感受一模一样)没有交代的点:别的后人类的行为,想法,目的,是否认同岛村孝的行为。

水金与岛村合作的理由,条件,他们的协议。

(水金就像是自觉胜券在握一样把自己的行为完全展露出来,她的目的和孝相同吗,如果是的话为什么会有相同的目的,如果不是为什么能合作,难道她不怕对方隐藏真实想法)(为什么没有更多的后人类参与行动,如果在多两个,或者说就只再多一个,美di和公安九科直接就可以不用玩了)岛村最终目的何时变成这样的(因为他经历了什么)(仅仅因为学校经历的那些事就能让他有这样的想法?

创造一个梦境的想法?

动机完全没有交代)(作为一个后人类被一个1984影响成那样,就好像中二少年拯救世界一样。

)(我心中的攻壳不是这样子的)最后是他何时开始这个计划和行动。

三百万人拿着武器聚集在新东京还把网络换了,竟然没有一点察觉?

少佐则是完全被牵着鼻子走,就好像降智了一样,甚至最后一个像样的作战计划都拿不出来,就看着队员一个一个被击破。

这不是押井守讨论生命,哲学等等的剧场版。

剧集的攻壳还是很依赖塑造公安九课每个队员的个人形象的,结果最后就是每个人都很蠢的被很奇怪的病毒感染然后表现的很蠢。

至于怀旧病毒的运作方式,效果等等就更奇怪了。

当然,我以上说的这些也没经过很缜密的思考,肯定也有不少错误和漏洞。

ps:看到第十集的时候我已经打算在豆瓣这样评论:如果攻壳坐在第一的位置,那确实星际牛仔只能屈居第二了。

 7 ) (剧透及解析)继老TV版之后,且很可能跟EVA结局一样充满时代误解与人文关怀的神作

(老tv版只指神山执导版)看完之后极其震撼,不止是被剧本本身的概念震撼,更因为感觉这剧会像EVA新剧场版结局一样,被充满网络时代浮躁精神的人们狂喷,而剧本真正饱含的人文关怀,又恰好是幻想对人类这些排异劣根性的补完。

首先剧本的灵感肯定是来源于互联网高速发展和成型之后所表现的各种社会和网络状态,再结合攻壳以往的传统内核,进行了一场对未来新的展望和剖析,不得不说庵野秀明和荒木神山都强烈的表达了对新时代变化的感叹。

——————————————————————————————————————————所以先说一下全篇的核心“双重思想”的概念,对这个概念的理解,直接决定之后所有剧情的理解。

——————————————————————————————————————————第一眼看完,很多人一定会习惯性的认为最后结局大部分都是虚拟梦境,像攻壳老TV版,黑客帝国等所说的那些传统虚拟脑缸概念一样,主角团睡在那做梦。

编剧用这种方式忽悠观众强行结局。

这就是一个很有意思的现象了,因为这一季想要说的主题之一就是人类因为成见,而盲目排异的劣根。

而很多观众对虚拟梦境,对网络的概念,就还真停留在以前传统的成见认知上,并以此觉得是烂片,这就从现实意义上讽刺起来了。。。

而此片“双重思想”并不是以前传统虚拟梦境的概念,传统的虚拟梦境是像黑客帝国那样,男主在现实世界中,躺在椅子上,然后大脑接一根线,进入网络世界,现实和虚幻有明确的时间和空间的界限,男主在虚拟梦境中大杀四方,而现实中他就躺那一动不动,即缸中之脑,肉身失去意识,肉身没有活动,意识在虚拟梦境中,意识在活动。

而“双重思想”是现实生活和网络世界同时在发生和进行,肉身和意识的活动都在现实中,同时电子脑又有选择性的对肉身和意识产生信息幻觉,干扰现实中肉身和意识的活动,对于体验者来说,是活在现实中又随时看到幻觉,且无法分辨现实和幻觉时间和空间上的具体界限的。

肉身和意识在同时处理着来源与现实与虚幻的两层信息,所以叫“双重思想,双重意识”。

(有点类似现实中臆想症精神病类症状)。

所以“N”到底是什么,“N”就是电子脑在同时运行现实和虚拟世界的人。

为什么要靠“N”来补完世界。

举一个现实最容易理解的概念来帮助理解“N”和“双重思想”,比如你就是“N”,你在现实中上网,你看到了一篇与你的认知,价值观,世界观严重冲突的帖子,你于是马上决定三字经评论给贴主奉上,你要打倒这个贴主,你觉得你必须对他发动“战争”。

你必须“铲除”他。

然后你开始生气,开始敲字的时候,你的电子脑却控制你的大脑,你的内分泌系统,你的视觉神经,对你播放另一组画面,开始干预你的生理和心理状态。

在这个临时产生的干预现实的虚拟幻觉中,你可能没有跟贴主吵起来,你没有发动“战争”,你可能反而看到了他说的东西中一些有道理的地方。

你的身心都平和下来,客观下来。

然后幻象结束,你觉得自己很愉快,并没有什么不好的感觉,幻觉和现实是同时发生的。

当然电子脑播放的内容是由你本来的意识倾向决定的,你如果是个好战的人,电子脑可能给你的幻觉就是你吵赢了,特牛逼的爽快感。

你如果是个消极的人,可能电子脑给你就是“人生不值得,随它去吧”的画面。

这一套系统,既不同于以往传统虚拟世界那种虚拟和现实有分明时间界限的表达,也不同于现今AR,VR技术元宇宙概念体验者可以明显识别虚幻和现实,但又接近AR,VR技术元宇宙概念跟体验者的交互模式。

体验者在幻象中有完全的现实行动力和决定权,却又完全分辨不出幻象和现实的界限。

前12集中岛村引导户草体验自己童年妹妹被击杀的记忆,和之后户草经历从监狱逃出来,都详细的说明了这种现实和幻象交织的情景。

(所以这两个剧情都是在现实中发生,只是看到幻觉而已,而不是完全在虚拟梦境中,之后的绝大部分情节也一样)同时这套系统是因人而异,为每个“N”量身定制的,不同的“N”经历着不同的人生,产生着不同的人生观价值观,及其喜恶,所以由此产生的幻象的时间和具体内容也完全不同(此概念有那么一丢丢类似今天的大数据推送和屏蔽系统)。

需要庞大的算力,所以剧情也多次强调了后人类的演算能力逆天,才能最终支撑这个技术。

那么是不是所有人都成为了“N”,不是,最后一集岛村说到,成为“N”是需要意识单独进化到一定程度的人,说白了就是只在一种或少数文化或知识层面有所积累,带有成见偏见,会排除异己的人。

所以成为“N”是对这些人“偏见”意识的一种补正,补完。

所以绝大部分人,其实都是这类。

而剩下的就是完全不能成为“N”的完全从众的,自我意识极低的人,和完全不用成为“N”的人——少佐。

少佐和复活的妹子都没成为“N”,剧情这里用非常含蓄的方式表达了少佐的强大,岛村说少佐是少见的浪漫主义者,所以不用成为“N”,其实这翻译的意思并不准确,应该说少佐是少有的能客观看待世界,能淡定面对苦难,乐观看待未来,包容他人不排异的强者(毕竟按老TV版,少佐6岁死父母,全身义体化),在少佐面前,不用去掩饰世界的丑陋和残酷,少佐的自我和人生没有被各种虚幻的概念和主义所左右,同时又包容理解,甚至享受各种有别于自己的虚拟概念和主义的存在。

这也是神山希望人类能求同存异的全剧主旨。

少佐是在整个人类社会,极少数真正做到能求同存异的强者。

而复活的妹子因为已经没有了“脑”,没有了“ghost”,只是一具靠记忆数据复原人格数据活着的义体,已经失去了“自我意识”,所以无法成为“N”,这部分就跟老TV版和以前经典剧场版探讨的命题一脉相承了——人是否有灵魂,人失去肉体,是否还有灵魂,人的肉体和灵魂是否能分离而独立存在,人的肉体和灵魂,彼此存在彼此分离的同时,是否又还能彼此统一彼此完善。

意识影响物质,物质影响意识的界限,会不会在后人类引发的科技下,变得更模糊,更融合,人类能不能在现实和幻觉的同时影响中和平发展,少佐通过自身极强的自律和人格修为,达到求同存异的自我完善,其他人是否可以通过成为“N”,某一天也获得自身狭隘意识的突破,无限接近求同存异的自我完善,还是只在幻象中继续僵化沉沦。

所以最后两集,绝大部分画面,其实都不是虚拟幻象,而是在现实发生的事件,但剧中角色在当时的现实中又看到了幻象。

户草没有阻止核弹发射,核弹升空的部分,是岛村制造的让人在现实中看到的“双重思想”的幻象,而完全纯粹的虚拟梦境,只有少佐躺在舱内醒来之前课长给他们发奖章,到少佐去见休眠人的画面,也就是说在核弹发射幻象当时,新东京和作战相关的人,都看到了自己想要看到的幻觉,五角大楼看到核弹升空爆炸,而平民看到了威胁解除。

很多观众这里都以为是所有人死了,然后意识活在虚拟世界中了,后面部分展示的所有情节都是虚拟世界的假象,这是误会最深的地方。

实际情况布林和岛村最后已经说明:岛村制造核弹发射的幻象,麻痹了五角大楼,拖延了时间,和9课阻止了核弹,同时提前让平民躲避了毒气。

9课和平民除了布林一开始死了复活,其他人都没有死,9课阻止核弹发射的过程和少佐从睡眠舱醒来之后发生的剧情都是在现实世界中。

布林和岛村对少佐醒来之后的所有说明都是在现实世界中。

他们说的也全是真话。

巴托,博马的受伤都是真实发生的,巴托和博马都是全身义体化,巴托大脑没有受伤,博马大脑被完整拔出,所以都没有死,课长本来就是诈死, 斋藤和少佐以及户草是最后进入核弹发射幻象时间的人,这三人看到的,都是幻象,他们也没有死。

最后两集敢称封神,就是因为好几层现实和虚幻的画面逻辑交织在了一起:1。

岛村制造的核弹发射的“双重思想”的幻觉效果2。

9课作战多人受伤和阻止岛村失败的现实,3。

9课作战失败之后,伤员都被送到睡眠舱躲避毒气,少佐在睡眠舱内醒来之前的虚拟梦境。

4。

少佐醒来之后,布林和岛村对少佐的全盘说明的现实。

这四层图像和逻辑同时交织发展出现在了观众面前,神山用这样的表现方式实打实的让观众感受了一把,什么叫现实和虚幻交织,所以很多观众分不清,晕了。

最后结尾处,少佐再次离开,包括意境的表达,都能感受到不管是少佐还是神山制作组,其实对“双重思想”的效果,都是持怀疑但且乐观态度的,因为这个技术本质其实就是自欺欺人的,用思想乌托邦来最大限度降低人与人摩擦和代沟的一种精神蒙蔽而已。

那么少佐会拔掉岛村的插头吗?

所以这就引发了全篇的内核探讨:第一,善意的谎言到底有没有必要存在。

在最后一集岛村对少佐说到:谢谢你,你的信让家母获得救赎。

即前12集中,少佐先直言不讳给岛村母亲说明情况,导致岛村母亲伤心欲绝,户草在旁边极力安慰,之后岛村母亲发现岛村的留信:妈妈,我永远爱您。

到此说明,是少佐觉得自己做的不妥,为了弥补自己和岛村的行为,为了安慰岛村母亲,而自己冒充岛村,对岛村母亲留信,编织了一个善意的谎言。

另一个点是复活的妹子,没有灵魂的妹子,少佐觉得她是一个对世界有用的存在,美好的存在,所以用记忆数据重组人格获得重生,妹子虽然重生,但并不是一个真正意义上的“人”,这本身也是一个善意的谎言。

第二,2045一直探讨的主题核心就在人类盲目按照自身个体的意识认知来排异,专断的群体劣根性,那么当决定权交到少佐手中,少佐会单凭自己的意识认知来“独裁”其他无数人可能面对的选择吗?

第一点提到的少佐对岛村妈妈的前车之鉴,已经回答了这个问题。

少佐当然不会拔掉插头,这是对其他无法像她一样自我完善的人的怜悯与救赎。

是少佐做为一个高思想者,拒绝当独裁者的觉悟。

再就是另一个很有意思的点,少佐是融合了人工智能傀儡师灵魂的人(虽然这是发生在原版漫画和95剧场版的剧情),复活的妹子是融合了人工智能1A84灵魂的人,这二人都没有成为“N”。

少佐代表了人类社会具有领袖资质,悲天悯人的文明领路人,而妹子则代表了用技术和苦干推动文明发展的实干家,这都从侧面表达一个人勇敢而包容的去接纳跟自己完全不同的思想意识,对自我求同存异的完善有多么重要。

而夹在她们二者之间的,则是没有勇气包容他人, 做不到求同存异, 浑浑噩噩,被各种网络思潮所左右裹挟,需要成为“N”来尽可能减少摩擦和冲突的芸芸众生。

所以回到老TV版第一季第一集第一句少佐的台词:对世间不满的话,就先改变自己(少佐自己的意识纲领),不愿意的话,就封住耳目,闭上嘴巴,当个孤家寡人(给芸芸众生的目前能想到的解决方法,即“N”,所以剧中关键台词“无知即力量,无知即福”的含义表达),连这也不愿意的话,就——死掉(复活的妹子,失去了“人格”,成为了彻底的工具人)。

然后是老TV版第二季九世与课长哥哥在喝功夫茶时的台词:水往低处流,人心也一样流向低处,就像有了力量就一定要炫耀一下,有了武器就一定要用用看(这正是对浑浑噩噩容易被各种思潮裹挟的众生的劣根,就像网络键盘侠杠精一样,自以为懂了点,马上就要卖弄,全然不知自己发动“战争”的行为多么荒唐且无意义。

九世希望用自己构建的网络修补这种劣根,进化出新的人类世界,虽然最后并没有成功,而反派合田则正是利用芸芸众生这一劣根达到最终的目的。

到了这一季,岛村的双重思想,本质其实是对九世愿景的一个延续,所以这一季其实是正统攻壳TV版续集。

)二十多年之后,到这兜一圈圆回来,神山,真有你的。

所以可以猜想少佐没有拔掉岛村的插头,虽然“N”有自欺欺人的成分,但在没有最优选择下,这是唯一的更优选择(人类发展中困境的唯一更优选择也一直是攻壳的主题之一,漫画,剧场版和老tv版第一季探讨了人褪去肉体,把灵魂上传到网络,第二季结尾为了躲避核爆,让几百万难民把灵魂上传到网络,每一个不是办法的办法,在攻壳里面都是实现了的,因为实现了,才能进一步探讨对未来的影响)。

所以少佐最后说了一句:下一次人类面临科技奇点的时候,应该就会离开这个星球,前往宇宙了。

也就是说,“双重思想”成为了目前时代到达宇宙时代之前的临时过渡技术。

人类要想彻底消除彼此的争端冲突和代沟,只有到宇宙时代,人类成为一个整体,以地球为单位面对宇宙的时候才行了,才有进一步探讨的空间了。

(积极向上的少佐每次离开,都是在追求自己的更完美和对世界新的认知,肯定不想让自己被“双重思想”这种东西赶上哈哈哈)———————————————————————————————————————————人类一切的争端和独裁都来源于自身对不认可的人事物的排挤和压迫。

这是烂片吗,这不是,这剧甚至比当年老TV版更高,因为饱含现实意义,当下的网络赋予人类最多的是是什么,是知识吗?

是真相吗?

都不是。

当下网络赋予人类最多的正是无知还浮躁和自负(无知即力量,无知还有权限行使网络暴力),自以为自己比以往看到了更多,以为自己更牛逼,以为当代人更牛逼,所以不用耐心去审视周遭人事物和历史了,只用瞟一眼就可以给别人下结论了,在各种网络垃圾信息的裹挟中自以为是的高喊着“自我”意识的革命,此剧用一种超现实主义的手法在戏内戏外都把这一幕上演的淋漓尽致。

所以当网络像镜子一样展示人均键盘侠自导自演的拉帮结派独裁统治打击异己行为的今天,此片对求同存异价值观的呼喊,希望对那些做不到求同存异的人,用“N”这种可控的无知来暂时取代当下正在经历的不可控的无知,这层现实意义和人文关怀,尤其是对网络新生代的期许可谓用心良苦。

 8 ) 挺好的创意,可惜看评分观众不买账

剧情和设定可以给4星,就鼓励看第3季怎么继续扯。

但看到这个评分,很明显观众不买账:1、制作水平比第一季好不到哪去(在粉丝眼中“攻壳”怎么说也比得上“最终幻想”吧?

这制作水平模型简陋就算了,头发那简直了....找个网游的引擎来渲染人物也比这个好吧?

)2、不是说会跳楼的就是素子,这个致敬...一言难尽少佐 的战力,是真的迷,其实按旧版设定,少佐第一季就不可能让史密斯活过一集,更加不说少佐的身体和运算能力又不怕死也不怕你黑入,最tm应该发生的剧情就是少佐拥有1a84的超级运算能力而且可以自己控制才对(什么浪漫主义所以不能加入“双重思想”这种狗屁,我少佐什么事没见过,你和少佐谈浪漫?

)3、最不能接受的“病毒成神”说“后人类”设定太bug,1A84(全片把《1984》致敬到死)是美国人写的ai,结果控制不了逃出来成了病毒,请问什么病毒可以突破硬件的算力极限,让人直接变成量子计算机实力?

这个bug太扯淡了,而且孝最后就靠一个充电座椅就能一个人支撑整个双重思想世界?

那如果这么说美国人写的就不是ai,是tm“人类补全升级程序”,可能买个英特尔i1A84型号的电子脑装好驱动就能升级成超级电脑了,这驱动能突破物理极限获得算力,还无视能耗,屌炸了4、更不能接受的是,普琳妹子被打死了,复活后天生拥有1A84原始代码+全身义体(这时候观众可能期待九课终于要拥有自主意识的友善“后人类”盟友了,尤其当少佐说是她操作塔奇克马复活的普琳时),结果你告诉我她就这种战斗力和智力?

(连tmd怎么关闭痛觉都不会)而后续和 巴特 他们打架时突然又无敌起来了,这种设定无非想说在“孝”的虚拟世界中她才是“后人类”战力呗?

但这与“后人类”因感染病毒成“神”之说违背,就tm你们几个可以,九课的就都活该没有战力呗?

就这种能力的素子,看个毛?

5、为何塔奇克马不会被“后人类”黑?

不过这个倒无所谓了6、整个片子一直在和美帝打,但是突然就说“孝”的“双重思想”虚拟世界在全世界上线了,意思是能写出1A84的美帝是个贼垃圾的存在(差点就写出个“终结者”?

)你剧本设定美帝比日本先进,比全世界都先进,(按漫威设定)能写出这么牛逼AI的人不会自己留个“贾维斯”和1A84对抗?

你告诉我两小时全世界就被“孝”感染完了?

行,退一步,就算这AI已经脱离掌控,用人类电子脑无限升级了自己,美帝没办法控制了,那正常政府的思维难道不是说这AI这么牛逼可以把人升级成这样,老子要带回来研究研究,给自己多来几发,搞它一个部队啥的?

这么重要的事情,然后派出来的队伍都什么垃圾角色?

美帝这么屌连个和少佐差不多战力的队伍也没有?

就这?

7、N这个设定很有创意,就是说睁着眼睛做梦的“黑客帝国”(排除上面说的“孝”的电子脑能不能像《GANTZ》那样坐在里面就能当核心服务器这种算力bug)具体表现:“普琳”说,有的人认为核弹炸了,有的人认为没有,每个人都可以按自己理想的世界展开,每个人都在虚拟世界,又都同时生活在现实中。

(那就是“普琳”在接入N网和“孝”对打状态,即发生在N网中了:有痛感,但又没有发生在现实中,斋藤被自己狙中也一样。

)但问题是:作为全身义体的“少佐”不怕美帝的智能病毒吧?

怎么就晕了?

又说成不了N不会中“双重思想”那还晕个毛线?

成不了N就不应该看到幻像把“孝”打死,这就很tm扯淡,所以要么强行解释为少佐和九课的人都在“德古沙”失踪后不久都沉浸在了被欺骗过的“双重思想”(欺诈现实)中,要么就是少佐被修改了记忆。

8、总结:不可否认“双重思想”是个不错的设定,但原版“少佐”肯定给你把线拔了像我们这种搞IT的始终不能跨越如何在cpu上跑个病毒变成超级电脑这种假设。

虽然大家可以接受人体感染“T病毒”可以进化成《生化危机》女主那种超级生物,但电子脑成神这个....其实虚拟世界这种赛博朋克科幻挺好,以往主要都是“躺下做梦”的《黑客帝国》,或者《赛博朋克2077》那样的AR增强现实居多,你要说有个“睁眼做梦”的设定还挺像看的,就是如何睁眼做梦只能等第三季继续扯了,(比如“德古沙”神游的时候他现实中在干什么?

他会议中年轻时被人出卖了,又如何活下来的?

回忆期间现实中躯体如何赚钱吃饭?

接受其他“N友”帮助了?

还有如果“N”都是和平完美的,那还带那么多武器干什么?

虚拟中发生的事现实意识会失忆吗?

还是说记的是别的事?

多重人格?

《月光骑士》?

)总之第三季兜住了设定,神作,兜不住,我估计7分也难保。

 9 ) 请放过赛博朋克,让它安心去死吧。

如果这是部原创新番,它会是部优秀的科幻动画。

但它的名字前缀是:攻壳机动队:SAC。

所以以它展现出来的水平,只能是部(我不想用这个词,但是在找不到比较委婉的说法了)烂作。

24集的时间除去第7集单元回,剩下23集讲的东西看起来很多,但大部分时间都在谜语人式地埋伏笔,设铺垫,在没看到结局时,会觉得“哇塞!

《1984》还能这么理解!

”,看到结局之后只觉得前期的所有铺垫都成了故弄玄虚,而怀着超高期待的我也成了无能为力的小丑。

这部番的确对《1984》的很多内容做出了更现代的解释,结尾对“双重思想”的表现也的确令人眼前一亮。

但问题是,如果抛开“致敬《1984》”这个壳,这个故事的内核,或者说故事里后人类的“理想世界”,其实就是TV版第一季第十二集后半集所讲的东西。

23集的时间讲了前作只用半集就说明白的东西。

有一说一,动画的演出效果还是不错的。

十足银翼杀手风的配乐,一看就经费充足的动作戏,更“酷”的赛博世界具象化表现。

如果不和前作比较的话,剧本不说优秀,但也还勉强说得过去。

但它既然使用了攻壳这个IP,就不可避免地要和全方位优秀到离谱的前作进行比较,然后就展示出它剧本水平的千疮百孔。

除去剧本问题,人物塑造也是莫名其妙。

上半部,史密斯都明确跳脸了,“我就是美国特务,你日本就得老老实实给我当狗,你能拿我咋滴”,可是九课居然到了第二部才逮捕他。

前作里上一个一开始就明确跳脸“我是反派,我要毁了日本”并坚持到最后的反派叫合田一人,至今我都觉得他是动画史塑造得最成功的反派之一。

但在2045里,无论是一脸跑龙套脸的史密斯,还是最终“反派”岛村孝,都完全没能展现出那种能力与魄力。

岛村孝,作为从出场到最后一集最后一幕为止都逼格拉满的最终“反派”,用着丝毫不讲道理的离谱黑客能力,最后为了拯救世界的方案就是全世界一起做梦这种老掉牙的方式,这梦还是各做各的。

我甚至不知道该如何吐槽。

岛村孝看完《1984》,想的居然是让自己成为老大哥,强行使全世界人类成为Double thinker,怎么说呢,就挺1984的。

草薙素子,全系列最最重要,也是塑造得最好的角色,在这部里也只能说是莫名其妙。

全剧一开始,素子的表现就给我一种奇怪的感觉,但又说不上来怪在哪里。

看到后半部这种感觉就更加明显了,具体表现为:普琳(一个死得莫名其妙,活得莫名其妙的新角色)死后,素子自作主张地用外部记忆用完全义体的方式“复活”了普琳。

这是草薙素子啊!

这是在95剧场版里为了探寻“我是谁”这一问题的答案,抛弃身体,将自己的Ghost和人工智能融为一体的草薙素子啊!

在这部动画里就这么草率地让另一个人以没有Ghost的方式“复活”。

对此我只能表示,呵呵。

还有最后一幕,岛村孝说没料到草薙素子是个“对她来说,现实和梦境没有什么区别的浪漫主义者”。

还是那句话,这是草薙素子啊!

一个曾经说出“正是因为要在现实生活中拼搏,梦想才有意义。

只是把自己投射到别人的梦想里的话,跟死又有什么两样”,并因此被说是“好一个现实主义者”时,回应道“前提是你把逃避现实成为浪漫主义者”的人,居然在这部里面被说是“浪漫主义者”。

我,呵呵。

普琳的唯一高光就是揭露她背景故事的那一集了,其余部分对这个角色的塑造,完全没让我明白这个角色到底有什么意义。

结局的普琳还以那样一种方式重新回归九课。

我甚至怀疑编剧自己都不知道这个角色除了可爱的样貌外还有什么意义。

呵呵。

思来想去,全剧唯二可以看得过去就是第七集纯单元回和第十集偏单元回这两集。

第七集老头儿老太太抢银行。

第十集,作为唯一和SAC有关的一集,算是表现了现代版的“陶片放逐法”,还算不错。

除此之外,观感一言难尽。

看完这部动画,最大的感受就是:作为一种科幻的赛博朋克的时代已经过去了,求求导演编剧,放过这个题材吧,让赛博朋克安心地去死,就是对它最大的尊重。

 10 ) 新1984不坏:希望 无奈与自嘲

对于如何制作一部2.5D风格的动画,制作组在第二季逐渐找到了感觉。

第一季里开篇的场景还总是有一种堆砌3维资产的感觉,到了第二季已经能实现2维动画的心流体验,并兼具3维的重量感(这种重量感在3维里实现也是需要功夫的,不过相较押井守电影里手绘的重量感已经是非常性价比高的选择)。

当大家都在讨论这个动画的剧情安排和立意好不好是时候,制作组已经成功了一半,因为已经没多少人觉得3维效果上有扎眼的不协调问题了。

虽然神山的编剧团队不复当年,导致一个很好的主题没能完美地展现给观众。。。

说回这次的立意,在新时代背景下实现高科技版的1984,这个阴谋初看会让人觉得很俗套很小儿科,毕竟动辄谈1984的人其实很可能是阅读量太小。

但是细细品味,敢于在老生常谈的1984问题上做出新意,还是需要勇气与智慧的。

首先我认为神山导演对于用温和的高科技手段实现1984并不是完全持否定的态度。

有新意的地方在于,孝并不是创造了一个与现实完全割裂的虚拟平行宇宙,而是创造了为每个人单独设计的与现实无缝衔接的白日梦。

与其说是完全虚幻的体验,不如说更接近于一种靠超级算力实现的认知错位。

如果我们看过老TV版第二季第二集<饱食终日的我>(致敬电影《出租车司机》), 就不难理解stand along complex式的认知错位的自我叙事是什么样的。

而在新版2045里,神山导演提出了通过善意的超级算力为所有人实现错位的自我叙事的可能。

在现代信息社会,人们面对的最本质的问题之一便是自我叙事的瓦解,想想看如果别人问你今天发生了什么,你很可能的回答是今天的重复工作也很辛苦,晚上刷了会网,没了。

相较于一个猎人栩栩如生地描述今天的惊险捕猎经历,大部分人无法从日常中获得故事性的成长。

有意思的地方在于,老1984本身就讲了一种摆脱无叙事庸常性的方法,那就是跟随老大哥并卷入一种宏观叙事之中,这样每一点重复的微小劳作都是巨大叙事意义的一部分,从而完成自我叙事。

旧1984终究是恶的,因为其不符合生产力也不符合人性。

这就像苏联式的计划经济在算力问题解决之前,只是一种粗暴的野蛮一样。

不过如果算力等等的相关问题解决了,计划经济有可能是个不错的选项。

前信息化时代,由某个巨大系统主导的计划性自我叙事必定是粗暴的,而在后信息化科技爆炸的时代,系统主导的计划性个人自我构建是细致温和的,未必是恶的。

所以有了最后有趣的互文关系“战争即和平,自由即奴役,无知即力量”,这句话随着创作者所处的时代的前进,在新版2045的内涵可能比《1984》原本的意思要更深刻。

大boss孝所说的无摩擦的世界,就是用超算系统主导的白日梦来维持每个人内心构建的同时来弥合人与人之间的矛盾,而且这种白日梦并不是让现实停滞的虚拟空间,这便是这个新1984的正面意义。

动画里有个容易被大家忽略的意象就是导演不厌其烦地展示干净而明媚的工地,工人们在积极快乐地建设新的现实家园,这便是理想中即无摩擦,又保持了每个人的自我心理构建,又没有让人类完全沉溺虚拟停滞不前的解决方法。

但是,神山导演终究是悲观和自嘲的,他也并没有完全认同这种思想实验。

为什么大boss孝说素子是存粹的浪漫主义,就无法给她系统的白日梦呢?

可能在神山导演看来,我们现实的世界即无实现新1984的完全条件,当下什么主义都有,而唯独为浪漫主义摇旗呐喊的人缺少之又少吧。

浪漫主义是实现自我叙事的最佳途径,但是因为浪漫主义自带的攻击性和破坏力,为这个散沙化(社群孤岛,宏大叙事瓦解,自我构建瓦解)的后现代秩序社会所不容。

如果每个人都用浪漫主义来自我叙事必然导致这个世界充满着斗争与厮杀。

浪漫主义也无法解决后现代的问题,其有点像是遇到社会难题时周期性的复古浪潮,这便是素子的无力之处。

可能神山导演也在嘲笑自己得了名为浪漫主义的无用的复古病毒吧。

真正的革命者敢于面对鲜血淋淋的现实,而勿需自我催眠来认知错位,这便是浪漫主义者的残忍。

浪漫残忍,慈悲苦痛。

素子便是那个一言不合就可能拔管或者离开巴特的残忍者,而boss岛村孝看起来不太开心,苦痛着。

《唐伯虎之醉美人》短评

什么垃圾剧情。

3分钟前
  • DANTE
  • 较差

母猩猩

7分钟前
  • 人形大叔正太心
  • 推荐

政治结构简明愉快而左味依旧, 但掉书袋远不如02版高明。大反派孝的刻画明显不足,促使其成为后人类的事件和后面的愿景因果性不大。反观02的麦田, 葵及后期户草的迷茫无助愤世嫉俗是油然而生的,马路夺枪的反高潮更是点睛之笔。从1984中借词更多像是肤浅的玩梗,对95版、SAC也有不少致敬的地方。惊喜的是普林所描绘出的可能性,算是对GIG的补完。总体值得一看,虽是在网飞的镣铐下跳舞,也算保住了攻壳的招牌。

11分钟前
  • 逆淚
  • 力荐

记忆可以被篡改,性格可以被重塑,人和机器之间的界限更加模糊了。

15分钟前
  • 我不是拉登
  • 推荐

打戏继续如猴戏也就算了,还整了意念超能力是怎么回事?无趣堆积的追逐战,让人不得不怀疑制作组这么使劲折腾是在给网飞洗钱。又或者是身体诚实地拿了美帝的钱,灵魂假装在拼命反抗,新角色和中二病BOSS看着是向市场妥协,但也就注定了无法承载系列应有的深度,结果就是个假大空的四不像,连能引起正经讨论的剧情都懒得写了,责任全在美方。

16分钟前
  • 光阴与年华
  • 较差

无语了

18分钟前
  • 盘尼西Ling
  • 还行

还好配音和剧情都还算在线,画面就忍了。

19分钟前
  • gtxyxyz
  • 推荐

神山你拍nm呢

23分钟前
  • Encore
  • 很差

这片最大的槽点应该还是1A84的“伟大”理想被三百万粉P孩大V拿去变成了集体逃避现实的行为艺术。9课再一次面对现实只能最后去擦屁股。

26分钟前
  • 过路看员
  • 推荐

概念乱,节奏慢,人物永远一副苦大仇深脸,特效炫酷又如何呢……倒数3集弃了……

27分钟前
  • 远江静如练
  • 还行

画面变精致了但是编剧水平直接跳水,人物形象全部扁平

30分钟前
  • 水生蘑菇
  • 较差

不太理解为啥少佐有ghost,但是普林为啥没有ghost。。结局我接受不能啊,虚拟现实世界这是?

35分钟前
  • MewX
  • 还行

渲染质感导致观感有点差,其他还行。

40分钟前
  • 狗肉
  • 推荐

狗尾续貂?

44分钟前
  • 橡胶灵魂俱乐部乐队
  • 还行

???难评 集体逃避现实的行为艺术 本来五星 最后几集??扣大星!

49分钟前
  • FantasyJF
  • 推荐

少有的能让我思考的动画了,3D流畅,故事在线,并没有攻壳情节的我也能看懂...虽然最后的双重现实我真的没有理解...

53分钟前
  • 蒸鱼爱装13
  • 力荐

看了2集,很可以,很科幻。第5集有点看不下去,很平淡,属于乱入吧,科幻剧变家庭肥皂剧开始讲什么人生哲学。这个n有点幼稚,想要所有人获得同样的幸福,这怎么可能,每个人都是不一样的人,怎么可能获得一样的幸福。除非上帝,造了80亿一模一样的人。像苹果造1亿台相同的iphone一样。怎么可能300万人都按下按钮,太假了。然后一艘核潜艇怎么可能就毁灭世界了。太小看地球了吧。最后一集,到底拔没拔。最后1集看不懂。这季是接第1季的,要先看第1季才懂第2季很多讲的是什么意思。

55分钟前
  • 水星一號
  • 力荐

快餐时代的快餐攻壳,看到最后真的彻底绝望,这个结局就跟这个时代一样令人恶心,神山一定是故意的,我一点都不相信素子会选择不拔掉接口,在GIG里面对残酷现实依然选择理想主义,勇敢面对现实的素子,怎么会因为别人营造的白日梦而沉浸其中呢?

59分钟前
  • 莉莉丝重返地球
  • 推荐

各方面都比上一季好一点,但算不上SAC,缝旧片真没意思唯一期待的布丁线还中道崩殂

1小时前
  • 不自由爬墙人
  • 还行

啊这………还是有一些浪漫在的,但感觉是融合削弱版的前几季,打得也不好看,理念也没有很耳目一新,节奏还挺散的,就那样吧(。

1小时前
  • 王水波蛋狐
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