春天的雨总是下个不停,夏日的阳光又热又晒,秋天的柿子树结满果实,冬季的岸口有光亮的温暖。
日子不总是四季流转,有时候闪亮的冬季,有时候耀眼的春天;日子也不总是美满生活,有时候像是双面人,时而万物滋养,时而摧毁万物。
一半温暖,一半繁华。
“心甘情愿”在春天粉碎梦想,只为仲夏夜的满载而归。
实现梦想的方向是要面对暴风雨的侵袭、洋流的席卷,上天赐给了爱纯一个宽植,但带来的苦过于辛酸,苦的真实,好的不真实,太有爱的家庭,无法苛责。
一辈子的苦却是福气,因为生命中从来没有寂寞。
像一阵风一样自在地去表达爱,拒绝沉默,拒绝拧巴,拒绝东亚式,则爱有回应,幸福很近。
时间交错自然产生的情感漩涡一波接着一波,谁会回来,谁会再来,人生每个季节,都有告别,新一年,跨出一大步(E10:大事看小事,那是“黎明的眼睛”,E16:故事完结,生活继续)。
到头来只说了一句爱是常觉亏欠,但很温暖,秋天的暴风胜过春天的狂乱,不对等的爱,但很幸福。
写给看似没那么美好的人们的赞歌。
看到一小半弃了,实在看不下去。
1、男性角色用超出现实中百分之九十九普通男人的完美男性角色来破局,不要告诉我是为了给男性做榜样,大可不必!
2、女主爱纯除了她的海女母亲,女主明明是个吃了那么多苦的女人,还永远是一脸未被生活欺负的样子,连痛哭、咒骂生活时都看着像在撒娇。
本质上还是个打着女性主义大旗的偶像剧而已。
3、关于苦难没钱,奶奶给钱买艘船就可以了。
小孩,心大疏于照顾,死了没人责怪。
委员,说当就当了,就只是看在她海女母亲的面子上?
她为大家做了什么有益的事?
靠的只是她母亲的那些朋友,等于是无条件地爱她、照顾了她一辈子。
现实是,你弱一定会有人帮?
你苦一定有人疼?
才刚看到前几集就忍不住有很多话想说。
特地等到期末季结束才点开是因为有两位韩国男性友人给我打过预防针说他们看哭了我应该也会哭,不出所料开场十分钟我就哭得一塌糊涂,但这主要是因为我泪点太低。
看到形形色色的评论自己也想写几句,提前说好,我还没看完所以观点是偏激的、片面的、狭隘的,网友杠就是网友对。
通常励志而成功的故事并不好哭,所以很难界定到底什么是贩卖苦难。
但目前来看,整个故事最缺失的是爱纯到底为改变自己的命运做了什么正确的努力。
面对抛弃自己的两个家庭,她的选择是带上事事依从自己的男主私奔,因为没半点准备和计划被逮了回来。
面对这样的局面,她做的第二个选择是试图嫁个有钱人来换取上大学的机会,虽然最后舍不下真爱没这么做,但可以想见即便嫁了也是悲惨的婚姻生活哪来什么上大学的前途。
母亲让她不要留在继父家当保姆,她留了;母亲让她上大学,她当了家庭主妇。
所以基调主要还是惨,至于女主到底如何做到为自己逆天改命,这很值得商榷。
在最需要钱的时候,她还骄傲地小姐身子丫鬟命,连卖白菜都不屑于做,全是男主为她完成的;在婆家用细碎的家务折磨她甚至要送女儿去当海女的时候,是男主违逆长辈带着她搬了出去;在男主失业家里揭不开锅的时候,是奶奶看在母亲的份上接济了她们——她固然没有放弃,但她连为自己和家人低头恳求都做不到。
如果说这些都是因为别无选择的环境和尚未成型的人格,那么她在婚后明明有维护支持她的丈夫,在家里揭不开锅的情况下还一连生三胎,真的有些难以理解。
可能我还没有生养过孩子,不理解为什么梦想在孩子降生之后就可以简化为家里有本反复阅读的高考教科书,一边却忙于生更多的孩子来满足婆家的要求,同时却一直跟婆家嘴硬是自己给丈夫带来了好运(而其实最关键还是靠奶奶给了那笔钱),在报纸上获奖的运动员改成自己的名字。
怎么说呢,这实在不是我所设想的女性成功自救之路。
她对女儿说我希望你能看到我的生命也是价值的,这没毛病——开局一手烂牌,这种进步只可能是渐进的,不可能一蹴而就。
但她和女儿之所以能够有所改变,很大程度上还是要归功于她幸运地拥有男主,是他从小追随不离不弃,是他一看到码头的女孩就跳海游回岸边,是他忍受毒打也要维持家庭生计,是他努力抓鱼给妻子买下妈妈的故居。
谁会不为这样的男主沉沦呢?
但现实生活中又有多少这样的男主呢?
她固然在家庭内部实现了价值,但她最初的梦想呢?
除了不用受婆家气,这又和妈妈一辈有什么区别呢?
今天是母亲节,看这部剧确实让我想到很多自身的经历。
我出生在一个重男轻女的家庭,小时候也经常听到什么长孙第一生女无用的论调,爷爷平时不跟我说话我路过喊他他都不会回应(他就住我们家楼下)。
所以我那时候用功读书完全就是为了证明自己不比男的差,后来和家里的男孩子距离扯开太远了不再这么想,但也还是一直带着争强好胜的执念。
我爸不重男轻女,主要是他也不重视我哥(成绩太差了笑死,虽然现在是幸福的女儿奴)。
05-08年金融危机前后很长一段时间里,我爸的工资只够一家四人糊口。
是妈妈下了岗但挺着大肚子还在股市摸爬滚打,甚至股市不景气时一度尝试再就业,送我去录取了我但要全费入学的外地私立高中,只因为我说如果留在家上学我这辈子也就是这样了。
那时候每年两万块钱的学费不算多但也绝对不能算少,妈妈又爱热闹爱交朋友,但她选择了把钱花在我身上,从小熟悉重男轻女那套话术的我知道即便是出于投资这一切也不是理所当然。
高中时家里长辈离世、争吵不断,父母(主要是妈妈)都没有让我因此回过一次家受过一次影响。
在我因为成绩落后距离目标大学越来越远而回家后躲在储物间里失声痛哭的时候,是妈妈抱住我说即便我跌倒妈妈也会垫住我托举我;在我嫌回家路途太远躲在教学楼里过夜的时候,妈妈虽然一整晚都在担心,但还是默默帮我隐瞒了一切。
大学毕业之后,也是妈妈几乎花光了积蓄,放弃了买房送我到美国留学,也尊重我继续深造的选择。
我觉得妈妈投入了这么多我却并没有能够大富大贵让家里人过上跨越阶层的好生活,妈妈却宽慰我能做自己最想做的事才是最要紧的,也才是她对我真正的期望。
当然,生长在21世纪初改革开放春风放满地的沿海城市确实和剧里在资源和观念上都还是有很大区别,比如长辈再不认可也不会有人要我去做海女,只要成绩好就可以取得多数认可,双亲都还在更有一直都在维护我的妈妈。
这并不是说有什么高下之判,但至少这里的努力是非常明确的。
妈妈虽然做了家庭主妇但在股市里挣钱比我爸还多实现了经济自由,除了送我上学自己还可以学车旅游精彩生活,更是从小教育我男的靠不住女性一定要自力更生,在我接受教育最关键的时刻为我排除一切干扰;而我则是从小学就把成绩看得比任何事都大,在高中排名不断下滑的压力下没命读书最终被幸运之神垂怜去了top2,奖学金交完学费加上学工实习的报酬甚至都不太用管家里要生活费,更重要的是全家人包括我爸和我哥都骄傲自豪,妈妈也在婆家挺直了腰板。
疫情期间学业受阻,我自己在北京找好了一年的全职工作,没让家里操心半点。
所以成年之后,除了读硕士的两年之外我基本没有怎么担心过钱的问题,现在也能按照自己的想法在美国继续求学求职。
这对大城市的孩子来说可能没有什么,但对于一个来自全国知名重男轻女三线城市、高中同学家里都三个姐姐一个弟弟、在国外还时不时被问家里人怎么会允许你出来留学的我来说,已经不是那么容易。
我不想把妈妈的遭遇概括为苦难,但她遇人不淑这点是没有争议的,而妈妈用自己的所有托举我不必通过婚配生育来实现自我价值,也尊重我的选择。
逆天改命靠的不仅是倔强,还有各方面都比较健全和强大的人格,比如审时度势、忍辱负重、长远谋划,就这方面来说,爱纯的形象还是太单薄了些。
说起来这些多舛的情节更多的是让人感叹众生皆苦。
这里面有恶人吗?
自私护短的舅舅在爱纯回家一直哭的时候也对母亲说你愿意就把戒指给她吧,因为他自己也被不争气的儿子折腾到破产怀疑人生;重男轻女的奶奶就更不用说,甚至是她送了儿媳最后一程,给了孙女自己的毕生积蓄;婆婆的话里也常常夹带着对被自己的婆婆欺压丈夫却袖手旁观的无奈和怨念;继父虽然游手好闲但却对妈妈说应该接回女儿;继父的妻子甚至完全能够共情爱纯的遭遇。
所以说贫穷才是原罪,是生活的苦难造就了人际关系的险恶,是女性共同的枷锁让她停在原地无法动弹,而爱纯对于贫穷和险恶的无能为力甚至无法接受,对于被命运夺走一切的一味哭诉,乃至有意无意地顺从母职生了三个孩子,是这个故事里最矛盾的一点。
题外话,IU和宝剑演技很好,但还是有些出戏了,他俩单独待在镜头里时那白皙的皮肤和整洁的牙齿让人很难不幻视这是首尔商圈里的一对校园情侣,相比起来妈妈、船长和其他海女们真的岛民很多…
《苦尽柑来遇见你》有几个特别值得学习的地方:1、情节围绕情绪服务故事开始让位于讲故事的方式。
①魔幻现实主义式的现实表达,借用文学性的方式,达成情感空间对现实空间的入侵,把看不见的心理状态用可视化的表达呈现,让妈妈的同时性、同在性从心理感受上升为客观现实。
比如搬家那一晚的场面,女儿看到母亲一起在整理碗筷。
②延时性的表达,每段情节不是一览无余直接线性呈现,而是跟随这一段的情绪需求而或隐或显。
最明显的是做了一段假坏人——租房的老爷爷老奶奶,以为是不给他们米,也不给鱼,这段视觉呈现是为了给观众往下压的情绪。
但后面往上扬的情绪是,又把这段情节打开,增加了更多视觉画面,让人恍然大悟,原来女主是来问,为何半夜米总是偷偷增多,还得到了这个鱼。
③故意藏信息,比如男主跳海向女主游来这一段,因为藏了男主是游泳高手这个点而让观众揪心,最后又揭露原来男主是游泳高手就达成了既合理又感人的情绪点。
2、不表达苦难,表达对苦难的超越剧情里有痛苦,但镜头不对准痛苦,而是把痛苦放在背景上,做对它的超越和消化。
比如没有黄鱼吃,没有镜头对准没有黄鱼吃,而是口头的,是宽植带来的第5条鱼(对苦难的超越)。
铜明去世也是不对准苦难,而是对苦难的承受、反应。
让所有戏剧性都包裹上一层人物的反应,能让观众一直跟着人物心理走。
3、表达意义,而不只是展现戏剧性一个情节的情绪浓度,不止是被戏剧性顶上去了,还被意义顶上去。
比如奶奶把钱给爱纯让她去买船,这本身也足够感人,但奶奶的动机上叠了一层爱纯妈妈对她的嘱托,而且强调只有一次,唯一性和意义感,妈妈留下的遗泽的价值完全被感受到了。
因果报应的链条也是一样,那个帮助金明的保洁阿姨可以完全出于义愤,但就不如来自于妈妈的一次随手的帮忙来得更有意义,更有价值感。
2025.4.7更新评论区有些言语攻击,来说明一下。
1. 这部剧很好很棒,只是我自己没共情到。
2. 我非常认真地看到了第5集才来写影评。
看的每部剧和电影都会记录真实感受,并不是博关注。
豆瓣是我的书影音小天地。
3. 麻烦不要只读标题就开喷。
欢迎不同意见的礼貌探讨。
………………原文………………第一次和9.6分的剧产生明显异议。
每个人都给我说,去看吧,你一定哭到泪崩。
第一集的诗让我流了泪,继续看到第五集发现看不下去。
默默地怀疑要么是我变冷血了,要么是看剧的时机不对,总之无法共情。
但就算是我有问题,也得诚实地记录自己的感受吧。
各种虚浮的点:1. 爱纯的人物设定。
10岁到19岁的经历,怎么会让她成为一个又没有心眼(继父骗她送她上大学),又没有手段(没有偷偷攒一点钱或者有自己小小赚钱手段只能偷钱),骄纵(看不上各种人),冲动(要私奔),思想幼稚(非要取走小孩夹子惊醒旅馆夫妇,嫁有钱人想摆脱苦日子),脸皮薄(卖白菜拉不下脸去吆喝),又爱美爱打扮的人啊(哪有条件呢)。
这里每一个特点都不是缺点,放在其他设定和背景下,还会适合人物。
但讲实话,亲生父母都去世,被继父扶养,奶奶和叔叔不疼(奶奶一开始确实没有帮过忙),每天需要照顾同母异父的弟弟妹妹,还常常去卖白菜贴补…继父一定会更偏袒自己的孩子,在带弟弟妹妹的各种家务里也会消磨掉很多尖锐和骄傲。
但导演说没有。
难道是虚假完美守护者给她无限安全感,让她拥有上述特点的吗?
爱纯的漂亮天真和反叛精神,我非常认可。
但没有头脑没有韧劲,让这个人物对我失去吸引力。
2. 虚假完美守护者的人物设定。
爱了十年。
从一而终。
无条件的爱。
从不缺席。
人生的唯一目标就是娶她。
每一条我都充满问号。
这位高富帅(相对富一点点)的准运动员从小到大都被霸凌,每次都是女主救他。
充满问号。
3. 如果没有守护者。
现实情况是不会有守护者的。
有也不会“十年。
从一而终。
无条件的爱。
从不缺席。
人生的唯一目标就是娶她。
”。
剧情走向是什么呢。
爱纯会读完高中去打工,再攒钱上大学吗?
会打工的时候继续写诗,成为诗人吗?
会穷苦下去,堕落下去吗?
当然也不是一文不值。
我也很为第一集的母女情感动。
也觉得很多夸张演绎好笑。
IU和朴宝剑的一些泪目时刻也能让人鼻头一酸。
但眉头始终皱着,觉得不对劲。
太虚浮了。
也许以后看感受会不一样。
但此刻真的不太喜欢。
本以为是女性主义佳作电视剧,看见宣传女性托举,评分还很高,我抱着期待看的。
看到第二集就觉得太不对劲了。
男女主形象悬浮,剧本逻辑就是偶像剧,价值内核相当老套。
我想不通吴爱纯一个从小承受那么多苦难的女孩子,怎么可能像个养尊处优的大小姐一样读诗和恋爱,傲娇地一边嘴硬一边涂上唇蜜从14岁就等着男主吻她,白菜放在那儿让男主帮她卖?
妈妈用生命告诉她男人靠不住,要坚守自我,自己挣出一个更好的人生。
可她的行为逻辑是帮爸爸带孩子,将大学梦托付给靠不住的继父;摆摊时不问世事地读诗,维持生计的白菜让男人帮她卖。
塑造一个有梦想的底层女孩真的不是这么塑造的。
所有的尊严和独立进步的心气儿都停留在一张不饶人的嘴上。
直到继母来了,大学梦泡汤,她走投无路之际不是自己迸发出什么成长的力量,而是去找男朋友嚎啕大哭?
然后男朋友通过背诗让情感达到高潮?
这里我真是看呆了。
一个现实且沉重的生存危机,就这样被所谓轻飘飘的偶像剧式悬浮“纯爱”给消解掉了。
吴爱纯这个人物的内核,本质上没有太多革命性。
这不是一个进步的女主,也不是一个独立的女主。
她的每一步都是在将自己宝贵的人生和梦想托付给别人:继父、叔叔、男友。
我知道在那个年代,作为贫穷地区的女性想突围,不依靠他人帮助是很困难的。
但关键在于,她既然作为一个被给予了高光的女主,面对困境时就应有一些足以称得上人物成长弧光的具有戏剧冲突感和启发性的挣扎、成长、探索和思考。
可实际上,这个角色只是在徒然地沉溺于幻梦,机械地重复母亲的遗愿,面对困境找到那个为自己兜底的人嚎啕大哭,然后将人生一次次无助地托付给别人。
对男人的不需要——独立的品质,对大城市的向往——自由的品质,都停留在嘴上喊口号。
她的行为始终是依附的,是被动的,是迟钝和浅薄的。
哪怕面对困境的一次突破,也要靠向男性大哭,然后被偶像剧式毫无理由不离不弃的忠犬真爱赋能。
这不对劲。
一个穷困、有梦、高智且饱读诗书的孩子,在独自成长的那么多年里,对自已的现实处境没有任何深刻的思考或具有主体性的探索和挣扎,只是盲目地将人生和梦想托付给身边的男性,就像在卖白菜时用书本挡住双眼一样,这是非常肤浅和悬浮的处理。
因为女性的苦难是现实的,那么对于女性的成长与突围的描绘,就不可以脱离现实。
剧里这种处理太轻了,太浅了,太糊弄人了。
吴爱纯在前两集里做的一切,本质上都还是在依赖盲目的托付心。
这个故事事实上并没有描绘女人拯救自己,它还是在描绘真爱(背后的男人)一次次救女人于水火,而且是单方面救她于水火,甚至不算互相救赎。
这内核并没有比王子吻醒睡美人更进步,只是这个睡美人有了一些徒劳的嘴硬和张牙舞爪而已。
女性主义,不是靠嘴硬和张牙舞爪就可以实现的。
它不是口号,是面对现实困境马虎不得的成长和突围。
人生是发生于现实的,不是发生在书本上,更不是发生在头脑中的幻梦里。
剧中女主现实困境的解决是靠身边天使一般善良到悬浮的客体男主的解救来蒙混过关,或是干脆连这样的天降神兵都没有,直接靠硬跑蒙混过关(船上那次)。
这是一个没有进步性、没有强大内核,本质上也没什么主体性的“伪大女主”,和一个悬浮的偶像剧式男主,共同构建的用没有意义的工业糖精冲散女性现实苦难的糖水偶像剧。
这部剧也不是什么女性主义作品,它所谓女性主义的部分太表面了,仅仅停留在口号上;内核和立意依然是老旧和迂腐的,对角色的塑造是偷懒草率、缺乏深度的。
看来我已经不是这种剧的受众了,看着特别失望。
多少年过去了,还在拍这种内核的剧,而且居然大受好评。
我很惊讶,可以被宣传成女性托举的居然是偶像剧得如此明显的电视剧;我还很惊讶,这部剧的所谓女性高光居然如此广受认可;我更惊讶,意识到它明显的立意和塑造问题的人居然如此之少。
这一切都太令人失望了。
女性在拥有爱的权利的同时,需要清醒地知道自己爱的是什么,爱会为自己带来什么,让自己失去什么。
只有尽可能透彻地了解自己的处境,了解一种选择为自己带来的种种利与弊,种种可能的后果,再去选择,才称得上有主体性的自由选择。
女性爱的权利不能被剥夺,但当这些工业糖精偶像剧内核的电视剧把“爱”粉饰得悬浮失真,并用所谓的“爱”去掩盖掉很多现实的苦难和危机时,它就称不上对爱的真实描绘了,更不是对人生的真实描绘。
这些幼稚的童话只是许许多多的谎言,是海市蜃楼和无益的幻梦,用于对女性的哄骗,让她们不合时宜地,作为成年人依然执拗地停留在托付心颇重的孩童状态里,在无数切实的人生困境中等待明天并不会到来的驾着七彩祥云的全能“意中人”。
更可恨的是,这样的故事以现实主义和进步为宣传,妄图披上现实的卖点和标签,试图让人以为它在讲的是多么实际的故事。
我并不全然地反感工业糖精。
我反感一定程度的货不对版,我反感被欺骗。
如果这是糖,最好大大方方标明成分表和含糖量,大大方方承认这就是一部年代偶像剧,核心是描绘男主拯救和陪伴女主的纯爱。
真的别扯什么女性托举,别试图披女性视角和女性主义的皮。
现实主义的苦痛纵深得刚有点足量,忽然又莫名其妙被甜甜的悬浮纯爱消解;女主的调子本来高得浓墨重彩,忽然又掉成初恋、唇彩和靠嚎啕大哭解决问题,人生面临重大危机时的台词是对着男主说“你是唯一在乎我的人”。
说真的,这段情感高潮戏,高光明明都在男主身上。
爆出来的情感里,是背诗的男主的人性光辉,而不是嚎啕大哭的女主的人性光辉。
这就不可能是现实主义和女性视角的调子了。
现实主义也想占,偶像甜宠也想占。
以一种为基调,另一种稍稍调剂下节奏是没问题的,可这部剧的处理中,情感爆点的基调混杂了,两种不相容的内核互相干扰并最终发生了偏移。
创作逻辑上的冲突最终导向了守旧和妥协。
剧里的家庭主义观念也是非常传统的。
真正独立成熟完整健全的成年女性,最终是需要完成对母辈的质疑乃至超越的。
所谓托举,有一层更深刻的含义是女儿辈最终要完成精神上对母辈的脱壳和否定式成长,这其实才是真正的成长,也就是所谓的精神上断奶(更激进一点的说法叫精神上弑母)。
理想的人物弧光是继承母亲的困境和局限并因此受伤,理解母亲的困境与局限,超越母亲的困境与局限,给出自己的人生答案(后面三步需要经历漫长的探索和挣扎,过程艰难且痛苦),而不是一辈子留恋和妄图返归精神上的母亲子宫,以自己为容器承托母亲来换取停留在精神子宫中的权利,或是你来我往地做彼此的母亲,试图抚慰彼此的精神儿童,互相吸奶,终生纠缠,依赖共生,到死都为彼此的生命健康负责,无法像成年人一样课题分离、独立自主、自我负责。
但这一步就比较超纲了。
可能还是我期待得太多了吧。
这其实是一部假装成熟的、很幼稚也很老套的电视剧。
当济州岛的海风裹挟着橘子林的芬芳与油菜花田的灿烂,吹进我们的视野,《苦尽柑来遇见你》的故事便缓缓拉开帷幕。
这是一部跨越时空的情感长卷,以细腻笔触勾勒出三代女性爱的传递与成长。
“it's not about f (f),not about l (l),we got something else”,正如IU《Shh..》中所唱,这部剧所讲述的,远不止是爱情与友情,而是在岁月长河中,女性之间那种隐秘而强大的连接,以及她们在爱与被爱中不断成长的历程 。
故事始于1950年代的济州岛,那片橘子林与油菜花田交织的土地,孕育了无数梦想与希望。
IU饰演的吴爱纯,是一个充满叛逆精神的文学少女,尽管生活困苦,却怀揣着成为诗人的炽热梦想。
她的母亲,一位海女,在那个女性地位不高的时代,母亲以坚韧的意志在大海中讨生活,努力为女儿撑起一片天。
母亲的爱,如同济州岛的海风,虽带着生活的苦涩,却无比深沉。
她对爱纯的教育和期望,是在艰难环境中对未来的一种坚守,即便自己被生活压得喘不过气,也从未磨灭爱纯心中的梦想火花。
母亲的爱,是无声的付出,是在艰难岁月里为女儿保留的那一丝温暖与希望。
她虽然无法给予爱纯优渥的生活,却用行动教会了她坚韧与勇敢,这是第一代女性对第二代的深情托举,如同济州岛的土地,默默承载着万物生长 。
爱纯在成长的道路上,与朴宝剑饰演的宽植相遇相知,他们的爱情如同春日里的油菜花,灿烂而质朴。
在橘子林里的嬉笑打闹,在油菜花田间的追逐梦想,他们共同经历着生活的酸甜苦辣。
然而,生活并非一帆风顺,爱纯面临着家庭的变故、外界的压力,在理想与现实之间苦苦挣扎。
但宽植始终如一地陪伴在她身边,给予她支持与鼓励,让她在黑暗中看到了一丝曙光。
这种爱情中的相互扶持,让爱纯逐渐成长为一个更加坚强、独立的女性 。
当爱纯成为母亲后,她对女儿金明的爱,是一种更加炽热和充满期待的爱。
她经历过生活的苦难,所以不希望女儿再走自己的老路。
在那个依然存在性别偏见的社会环境中,爱纯摔了让女儿去当海女的祭祀桌,坚定地说要让女儿拥有一切,做一切想做的事,成为可以掀桌子而不是收拾桌子的人。
她努力打破传统的束缚,为女儿争取更多的自由和权利,用自己的力量为女儿铺就一条更广阔的道路 ,她的爱是热烈而坚定的,是对女儿未来的殷切期许,这是第二代女性对第三代的全力托举,是希望的延续 。
金明在母亲的影响下,成长为一个独立自信的女性。
她毫不退缩,坚定地捍卫自己的尊严与追求。
她站在了母亲的肩膀上,更加勇敢地迈向未来,追求自己的梦想,实现自我价值。
这种成长,不仅是个人的蜕变,更是爱的传承与升华 。
导演金元锡以细腻的镜头语言,将济州岛的自然风光与人物的情感紧密相连。
橘子林的金黄、油菜花田的灿烂、海岸线的辽阔,这些美丽的景色不仅是故事的背景,更是女性们内心世界的映照,是她们坚韧不拔的生命力和对美好生活的向往。
编剧林尚春用生动的笔触,刻画出每一个角色的性格特点和内心世界,让观众能够深刻感受到三代女性之间爱的力量 。
《苦尽柑来遇见你》是女性成长,是爱的传承。
它让我们看到,在岁月的流转中,一代又一代的女性为自己的后代进行托举,她们用爱、勇气和坚持,跨越生活的苦难,让希望的火种在家族中延续,让女性的力量在传承中不断壮大。
就像《Shh..》中所传达的,女性之间的情感连接,是一种超越爱情与友情的存在,它是生命的滋养,是灵魂的共鸣,是在岁月长河中永不熄灭的温暖之光 。
*看剧第一次掉眼泪😢的地方吴爱纯小朋友写的诗《笨鲍鱼》 吴爱纯 三年八班每天除了鲍鱼就是鲍鱼暴风雨中的鲍鱼比孩子还金贵的鲍鱼我多希望看你早点出水但我为什么看不见你的踪影是因为没有鲍鱼吗是因为搜寻鲍鱼憋气太久吗又担心又害怕的女儿只能怪笨鲍鱼让妈妈火冒三丈她卖一只鲍鱼能赚100韩元我真想付钱买下她的一天背痛的妈妈 咳嗽的妈妈每天有100韩元 就能让她休息了
我可以从里面清晰地看见自己东亚长姐的创伤,但在另一个世界它被那个不存在的父亲完整地弥补和拥抱了。
我可以看到自己对家庭关系的幻想,但我知道在这个世界只能由我自己去亲手创造一个新的避风港了。
但更多时候,我还是在为女人手牵手圈起的同心圆落泪,这里面有囿于年代认知的局促,有超越时空地域的爱与支持。
苦尽柑来像一首自由的长诗,画下了一个时间的圆,让所有人都能在不同时空和空间来回跳跃,爱纯用诗写完了生命的篇章,在荧幕外的我们用眼泪完成了共振的注脚。
看电影,读书,生活,有的眼泪让我们流向无涯的痛苦和困惑,但有的泪水却可以让人心软心疼得一塌糊涂后,生出柔软的力气,今天早上起来我虽然双眼红肿,内心空落落的,但却暖烘烘的,像爱纯写的,像荡开的一层余波,轻轻的。
哭过、笑过、痛过,这是看剧过程中的复杂感受,也是品尝柑橘时酸、甜、苦的复合味道。
甚至有点意外2025年了还能看到这么“古典价值观”的作品,在一个近乎完美的真空环境中倡导善良、诚实、努力、家庭互助会得到更好的生活和更朴素的幸福,就像男主完美到被吐槽现实中根本不存在,这样古朴的价值观放在当下时代也让人有些犹疑。
《La La Land》男女主因个人梦想实现的道路无法兼顾对方而分开,这是明确的价值选择。
苦柑中“他从来没有为自己活过一天”与当下追求个人价值实现的时代主流观念根本就是背道而驰。
苦柑所倡导的古朴价值观是为对方甚至为上下一代人的牺牲、是个人梦想稍微起飞就会不自觉因为没有带上家人一起腾飞而无法摆脱的内疚、是家庭会托举你但也会给你带来巨大重力。
因此总体上觉得这是一部又新又旧的剧,新的是技巧层面讲诉故事的方式、三代人人生片段的同时展开、女性视角的时代史诗,旧的是它所倡导的价值观,是在家庭的最小单位逐渐收缩到个人的时代前提下它仍然在颂扬人要为家庭而活。
一、问题的提出最近一起精读朱晓阳老师于2007年发表于《中国社会科学》的论文《“语言混乱”与法律人类学的整体论进路》。
应当说,这篇论文还是相当“难读”的。
在某种程度上,它并非一篇法律人类学或人类学作品,而是一篇哲学论文。
文中列举、介绍了当代经验主义知识论、诠释学知识论、英美分析哲学传统的知识论、新实用主义哲学等彼此具有相似性和关联性的哲学进路。
朱老师提到:如果就法的研究和实践而言, 自蒯因以来的经验主义知识论(或称为后经验主 义)能为马尔库斯和费彻尔所称之“新的整体观”注入实质内容,并且能够对费先生的问题提供更有效的解答……以这一新整体观为原则,解释和理解“法”文化之“真”。
新的整体观将在两方面帮 助学者们从费先生的困惑或格尔茨意义上的“混乱”中走出。
我们的问题是:格尔茨所代表的人类学式整体论究竟有什么“缺陷”,需要用唐纳德·戴维森所代表的当代经验主义整体论来“补强”?
这个问题也可以换一个表述:格尔茨所代表的人类学式整体论和唐纳德·戴维森所代表的当代经验主义整体论的区别是什么?
对于格尔茨的人类学研究,比如,“深描”,“文化阐释”,“地方性知识”。
我们相对熟悉。
那么,戴维森所倡导的整体论究竟是什么呢?
根据朱文的介绍以及相关检索,大致可知,戴维森的整体论即他所倡导的“施惠原则”(Principle of Charity)。
如果进一步简化问题,当然也很可能是武断地简化,我们想要讨论的是:在“语言混乱”的背景下,格尔茨强调的“地方性知识”和戴维森的“施惠原则”的区别是什么?
根据朱文的介绍以及我们的检索、阅读,可以了解到:戴维森的施惠原则主张,在跨文化或跨语境的理解中,解释者应预设对方的言行具有内在合理性,并通过调整自身认知框架来寻求共同理解的基点。
这一原则强调沟通的主动性与包容性,而非将差异视为不可逾越的鸿沟。
以此视角审视热门韩剧《苦尽柑来遇见你》,可发现剧中通过“岛屿文化”与“普世情感”的交融,诠释了施惠原则在文化对话中的实践意义。
二、以韩剧《苦尽柑来遇见你》为例该剧是网飞近期推出的热门韩剧,豆瓣评分9.5,仅次于著名韩剧《请回答1988》,成为了又一部现象级韩剧。
该剧通过济州岛三代人的命运,将个体生命经验与地域文化符号深度融合,形成了一部充满海风咸味的时代民族志。
观看这部剧,的确很容易让人联想到《请回答1988》。
与《请回答1988》的横截面叙事相比,本剧采用“三代人×七十年”的史诗结构,剧中大量的倒序、插序和时间转换运用自如,信手拈来,充分展现了韩国电视剧工业的熟练度和创新力。
据报道,“该剧播出后,登上网飞全球非英语最佳剧集排行榜第2名,并在韩国、巴西、智利、墨西哥、土耳其和菲律宾等41个国家进入前10名”。
而在中国,该剧也是相当火热,甚至因“去张家界看落叶”的台词登上了人民日报微信公众号。
很多中国网友称该剧为“眼泪榨汁机”,甚至有的观众哭进了医院。
在我看来,这部以济州岛一对恋人为主题的故事,之所以能够在中国乃至全世界引起共鸣,正是体现了具有普世沟通意义的施惠原则。
在某种程度上讲,济州岛的这个叫做“道东里”的渔村/社区,和很多东亚国家和地区一样,在近代化以来,同样面对着朱晓阳老师所谓的“语言混乱”的问题。
虽然这种“语言混乱”在剧中是以模糊的舞台背景的方式而存在的,但它深刻影响了剧中主人公的生命经验。
剧中的一些遭遇,比如“海女文化”的消亡、小规模捕捞的式微可能都是吉登斯所说的“现代性的后果”。
传统的地方性知识在民族国家的构建中被标准化、工具化。
该剧成功的地方在于,它消解了这种隐藏于背景中的“语言混乱”。
它使用的方式是,以地方性岛屿文化的外壳包裹着普世性的情感价值。
即,一方面,它努力复刻济州岛在地的渔村文化和时代感,另一方面,更多地呈现了能够为全人类所理解的普世性情感,比如,爱情、亲情、友情,以及为了捍卫这些感情所体现出的尊严和勇气。
戴维森的施惠原则强调,我们在理解他人言行时,要假设对方的行为背后是有道理的,而不是轻易认为对方“不理性”。
我们要通过调整自己的想法,去理解对方的真实意图。
这和格尔茨的“深描”不太一样,格尔茨更倾向于把不同文化之间的差异归结为文化的独特性,而戴维森则更希望我们通过不断沟通,缩小彼此之间的理解差距。
在《苦尽柑来遇见你》中,有很多地方性知识的呈现。
比如,海女文化,鲍鱼的独特价值和意义,以及海带汤等食物。
但是这些文化符号并没有阻碍我们理解剧中人物的行动逻辑。
比如,剧中老年爱纯在海边呼喊母亲的场景,相信大多数观众都不会觉得这是一种地方性文化。
很多观众如果变成了剧中的老年爱纯,也很可能都会像她一样,站在济州岛黑色礁石的岸边,忘情地呼喊着自己的母亲。
那么,我们作为观众,为什么可以理解爱纯的行为呢?
这个问题似乎无须讨论。
因为我们可以简单地用“感同身受”这四个字来回答。
对于很多事物和现象的理解,我们都可以用这四个字来回答。
但,我们为什么可以“感同身受”呢?
这其中的理解和情感逻辑是什么呢?
如果按照戴维森的施惠原则去解释,可以洞察爱纯的情感逻辑:她本人,整个家族以及村里的所有人一直以来都靠洋维持生计。
这些渔民们依赖海洋,同时也敬畏海洋。
爱纯的母亲作为“海女”,为了女儿过上更好的生活,在身体已经严重透支的情况下依然坚持潜水作业,把生命献给了大海。
对于爱纯来说,大海赐予了一切,但同时也夺去了她母亲的生命。
虽然这种情感是复杂的,但这其中,所有的行为、行动、付出都是有意义的,都是可以理解的。
再比如,剧中海女们在大风大浪里工作的画面,表面上是济州岛独有的生活场景,但观众能从中感受到永不放弃的精神,这种精神是普世的。
这就是戴维森说的那种理解方式:观众不是简单地接受陌生的文化,而是主动把剧中人物的行为和自己经历过的“努力”“付出”这些情感联系起来,从而在不熟悉的情境中找到共鸣。
剧中对亲情的刻画十分细腻且复杂。
爱纯宽植夫妇对子女的爱深沉而无私,他们不惜倾尽所有支持孩子:卖房供金明留学,卖船救银明出狱。
然而,金明和银明却常因言语伤害父母,背后的原因值得深思。
从施惠原则的“预设合理性”来看,父母的无私付出反而给“懂事”的子女带来了沉重的道德压力。
金明寄工资回家,是出于愧疚而非纯粹的爱;她常因担心父母健康而言语伤人,甚至挖苦父母,实则是不知如何温柔表达关心。
铜明早逝后,金明背负起“完美姐姐”的包袱,将自我价值与父母期望绑定,即便成功也深陷“不够好”的焦虑。
银明则因生活在姐姐的光环下,总觉得自己不受父母待见,通过叛逆行为争夺关注,却陷入“越觉得自己不被爱,就越去证明自己不被爱”的恶性循环。
但最终,剧中人物通过理解与沟通,实现了更和谐的亲子关系。
父亲宽植对金明说:“想做什么就放手去做。
”这让金明明白,父母的爱不需要完美回报,真正的支持是给予孩子追求自由的底气。
由此来看,剧中人物似乎也在践行着“施惠原则”。
三、超越地方性知识:施惠原则的实践意义格尔茨的“地方性知识”认为,每种文化都有自己的独特性,虽然可以深描,但很难完全理解彼此的差异。
而戴维森的施惠原则显然更加积极,它鼓励我们去沟通、理解,寻找同性。
在剧中,观众没有因为济州岛文化的特殊性而停留于在地文化或苦涩故事。
相反,观众通过剧中普世情感的表达深刻地找到了共鸣,并在此基础上理解了这部剧的一个核心价值观的表达:面对困境时,我们最需要的是爱与勇气。
曾祖母在战前卖汤饭,姥姥在水里滚,妈妈在地上跑,女儿才能在天上飞。
怎么说呢…其实质量很高,我其实是推荐看的。不打高分也有理由:首先可能因为没有为人父母过,我完全无法共情关于铜明的剧情,包括一家人如何如何伤痛,一辈子无法忘怀…完全无法共情,看得我略显难受(可能是我的问题吧…)其次,煽情的地方太煽情了,台词太让人刻板得不舒服了,谁在那样的时候会用那种语气讲出那些大道理呢?还反反复复地说。虽然感觉我每个泪点都哭了,但是还是觉得有点过头了(相比起来请回答1988就把分寸掌握得很好,真的是两个level的,拉踩一下)第三,色调有点怪,年代剧的线索很刻意。其实很不喜欢这部剧的滤镜和拍摄,太清晰太唯美,年轻的爱纯宽植脸上太光滑了吧…“唯美”到土的程度了第四,选角,怪,个人不觉得iu和朴宝剑合人物,看着太年轻了也没有夫妇和为人父母的感觉;且两人在这部剧演技用力过猛
看着评分那么高热度那么热就来看了,第一集就喜欢不起来,每隔几分钟的哭天抢地,这情煽的哟…孩子心疼她妈哭可以理解,当不上班长就又哭又打滚的,看得我想给她一巴掌。老妈费死劲挣个班长,她又装懂事说副班也挺好,看得我直翻白眼。后面那小子舔狗也舔出了段位,又是一阵白眼直翻,果断弃剧
一个父母双亡的女生准备脱离济州岛,她的选择是:1、努力读书考上大学变成诗人而不是学习理工科让自己更有竞争力;2、相信她的继父可以保证她的学费完全忽视继父有自己的孩子需要管;3、保持自己娇弱骄纵脸皮薄认死理的态度不愿意做生意还非要在菜市场装逼读书;4、找一个爱她的男生私奔哪怕她已经多次拒绝了这个男的;5、哭;6闹。……请问你有事吗?
死完妈妈死儿子,催泪全靠演员使劲哭,生活不易,看点开心的吧还是
不知道啊 就是每集都在哭。/完结后哭了一公斤….怎么可以这么感人,第一代妈妈坐在办公桌看到了女儿的故事,济州岛建起了海女博物馆,第二代如愿做了诗人,重现了少年憾事,第三代托举后成为优秀职场女性,但在妈妈面前依然是个孩子样,我不知道怎么说,在我心里已经是韩剧no1…音乐串起每个年代/年代剧是由女性代际传承时,其中的不屈不饶显得更为美好和动人…
爱纯小时候和母亲那段真是很动人,如果做三代母女线会好看很多。母亲很快去世直接青年时期定情私奔,没有展现两人如何相爱的铺垫,非常突兀。很难理解那么自尊小女孩长成受气媳妇不上桌被打不断生孩子,再爱男也无法自洽啊!妈妈的临终遗言就是让她离开济州岛啊!再怎么塑造男主的“真爱”也很难相信这种环境下成长起来的男宝会懂得爱人…导演还时不时想整点搞笑,很尬,看得很难过,传统就是吃女人。只想金福南把所有人都杀了!
从上世纪济州岛海女的艰苦生活展开,这一角度确实有新意,也能吸引人;只是开篇第一集如此密集的呼喊和哭泣,如图炸弹轰炸我的脑袋,实在无法继续,因为 IU 才看,甚至没能撑到 IU 出场,一集弃;PS:还有评论说超越 1988 的,别太搞笑了
努力看了五集,看不下去,都是想象的苦难。苦难的细节描写非常标准化,掐着点让你哭,而对于苦难的拯救是奶奶带着金钱给我买一艘船……但场景美术都很好。
韩国催生影视,女人一切的问题的解决似乎都在于可靠的老公和孝顺的,继承了她们命运的女儿。但其实正是看似容易的婚姻,让女人失去了孤注一掷与命运抗争的勇气。韩国的年代剧剧情也显得很轻浮,但是他们很会用普世的情感讨巧地包装。
日常,贫穷,到后期突出生育、老、病、死,卑劣的剧。
九点四分是怎么来的?浪费我一晚上,这也没看到甘来啊。本质还是娇妻文学,什么女性互助母女托举都是虚的,两个空心人不知道在傻乐什么才是真的。
都2025了韩剧还是会让人眼泪鼻涕糊一脸。希望朴宝剑不要塌房,毕竟他真的很适合演这种不存在的男人
醒醒吧,那些卷生卷死也让你爱生爱死的男主角们,都是女性编剧灌注的灵魂,是女编剧给他们赋魅。只有女性才懂女性深切哀切的爱与痛。真实的基本盘就是上中下等的金秀贤。
能感觉到朴宝剑的隐忍。可是IU的妆造过于精致过于美了,生活如此操劳,然而她的演技不足以遮掩她身上浓厚的都市气质,她在饭锅边,就像城市小姑娘体验乡村生活,与背景板格格不入。而且身处一堆拿奖无数、戏路又广的实力演员群里,她的弱点被放大太多了吧。反而两个小演员演技更好。
外婆在海里游,妈妈在地上跑,我才能在天上飞。三代女性的托举,才换来金明出国留学。真正的女性主义不是每个人都举着火把冲到世界的最高峰,而是在回头时能够看清那些年我们认为老土,固执,认命的母亲早在她们日渐老去的容颜里,就为孩子藏好了飞得更高的弹簧。就像“当你们展翅高飞,感觉就像我也飞起来了,终于,梦想发出鼓动翅膀的声音”。没有主角光环,聚焦小人物视角,去告诉世界,告诉女性,女性不仅仅是第二性别,更是自己人生的大女主。不要退缩,要成为可以掀桌的人!
对不起,我真的不觉得东亚家庭所谓的自我牺牲式的爱是值得歌颂的,拧巴扭曲的苦难最好的解决方式就是不要再延续,而不是拍出来让大家共情和理解,玻璃渣里找糖吃有意思吗
坚持到第八集实在看不下去了,豆瓣对韩剧是有什么慕强滤镜么?9.6分?!就算被骂我也想说。妈妈的文学理想为什么要女儿实现,还自我感动?爸爸是工具人么?都什么年代了还搞深情纯情至死为爱牺牲的男人人设?换成女人会被骂死恋爱脑吧。女儿为什么永远在大哭大叫?为什么里面的人总是突然大叫,真的好吵。我理解青春期谁不别扭,但看久了真的很难受。买船的钱是奶奶抠出来的,不是说好不要说嘛,为什么要嘚瑟成那样?以后奶奶在叔叔家不过了?还是你来赡养?前面男主放弃运动员天赋,女主放弃文学理想,两人早早缔结连理,不是两个纯血恋爱脑么?还有,女主选择男主是心甘情愿的?她有的选么?孤儿,又没其他家人支持,悲惨生世女主人设还不够多?感动的泪点全部来自爱纯妈妈。
最击中我的部分,就是宽植让爱纯上船的时候,爱纯还因为女人上船不吉利这种封建思想的影响非常犹豫,而金明直接就着爸爸的手上船了,爱纯本来还想拦着金明,但是看到金明的脸,旁白一下出来“看到女儿的脸怎么也说不出女人上船不吉利这句话”,给我会心一击,满脑子想的都是爱才打破偏见的开始。想起来之前看到的一篇帖子,贴主的爸爸是个重男轻女思想根深蒂固的人,发自内心的觉得女生就应该随便读完书然后找个人嫁了在家里相夫教子,父母也不应该去托举女儿,甚至也会这么对有女儿的亲戚这么说,但是面对自己的女儿做出来却是完全相反的一套,因为对着自己的女儿他无法让她就那么过完一生。爱一个人,怎么会忍心让她因为偏见而受委屈,最终也会去体谅理解所有和她相似的人,希望世间充满爱,放下一切的偏见。
不喜欢这部剧的剧名,好像没有爱情不能活似的。前期喜欢女主小时候的性格,从小就不服输,勇敢坚强做自己,可是后面怎么会干出私奔而被学校开除自毁学业的事来,确定是脑子清醒的人能干出来的事?还有为什么从小到大就一定要有有一个男同学一直对她好,这不现实啊,另外剧中男主的性格,在现实生活中绝对的妈宝男,是不敢反抗家庭的那种,明显与现实不符,电视剧毕竟是电视剧,还是脱离了现实。差点结婚的船长,就连结婚的东西全部都只想用最便宜的,没有尊重过女性意见,最终目的也只是想通过婚姻找个免费保姆而已,等真结婚了,婚前所有的承诺都不会兑现。女主结婚以后,明明生活那么艰难,还一个劲生孩子,非常不能理解。真正独立的女性可以借力,并且自身也足够优秀,绝不是依靠男人来改变命运。