1淤泥里面,也能够长出花朵。
2我留下来救不了任何人。
3如果我不能救出自己,那么谁也不能。
4每天,每个人都在选择,要以什么样佛状态面对自己的人生,到底要不要出人头地,到底要不要做好那一件事情。
5为什么有力量?
想过什么样的人生?
想做什么事情,如何改善环境,自己要明白内心的指引。
6每个人都在创造自己的人生,同时又影响身边人
感谢李老师直接提供资源,让我得以赶上时髦看完了《乡下人的悲歌》电影版,书可能就不读了……技术上很感人,两条线并进的节奏避免的自传体作品的无聊,塑料叉子和红酒白酒之类的细节也都很丰满,就是主题很弱,像一碗稀里糊涂的鸡汤。
一个个体,背负着“家庭”这个信念,在家庭里他遇到了(对他而言)很好的外婆、(对他而言)比较不错的姐姐,(对他而言)很不咋地的妈妈,(对他而言)不存在的外公和父亲,然后他考上了好得不得了的大学,阶层跃升——当然现在更升得没法说——在整个过程中,他和外婆和姐姐,都不断念叨着家庭信念,但这个信念的用途好像就是逼他放弃报警,替老妈作假以及给他一些算是正常的抚养,反正在我看来,这里的家庭信念只是一种盲目的习惯和情绪,类似于“凑合过还能离咋的”。
生活细节难免反映社会,例如外婆和母亲两代的早孕不流产,外公的家暴和父亲的无影无踪,并非偶然事件,但基本没有思考,主角不思考,创作者也不思考,放点“家庭”“奋斗”的味精,给主角这个其实偶然的学霸主菜调调味,这碗鸡汤就做成了。
有人说美帝傻白甜就是没吃过苦,你看他们再惨也不过是吐戒毒所床上有螨虫,我倒还不至于如此,主角的痛苦是真实的,我也完全能共情,但是……怎么讲,我们在原生家庭完全类似的痛苦之外,还有其他多得要命惨得要命的痛苦。
谁要告诉我,你过得不好就是因为不努力,或者随便在底特律街头抓一个人,告诉他过得不好是因为没有家庭信念,我拼着饿肚子也要把这碗鸡汤泼ta一脸。
因为万斯被川普提名副总统人选,他的《乡下人的悲歌》又被拿出来炒作了一番,我也翻出三年前写的读后感。
同名电影也有人在到处转。
电影跟书还是不一样。
几个配角都很给力,包括小时候的万斯、他的母亲、他的外婆,特别是小演员和他的母亲,让人了解了什么是美国WHITETRASH青少年可能遭遇的危机。
影片的价值观强调了家庭,强调了长辈为了孩子的付出。
书里提到了海军陆战队对他的改造和影响,但是电影里只字未提,尤其是关于饮食方面。
电影里他外婆家一直是喝雪碧,太不健康了。
海军陆战队的情节为什么一点都没有?
搞不懂。
他能上耶鲁,并不仅仅是因为家人的支持,海军陆战队的经历更加重要。
整部电影里最好看的是万斯的姐姐,至于他的印度裔女友,欣赏不能。
所以那些说电影为啥不表现男主个人努力摆脱家庭影响的,人家根本就没打算拍这个啊。
一开始耶鲁实习晚宴上合伙人也是这么认为的,结果不是被男主喷了么?
电影(以及原著)想要表达的是,乡下人虽然有各种各样的问题,但是一家人就是要整整齐齐,相互扶持。
男主在原著里说自己能上耶鲁完全是运气,其他人只是不知道有这条路可以走而已。
本来原著就不是多么抓马的一本书,改成电影当然要加点戏剧冲突,所以才被误认为是一个美国梦的故事。
主要看点就是Amy Adams和Glenn Close飙戏。
尽管我吸毒精神病早当妈但我是个好妈妈/好外婆,红脖子的保守价值代代相传,这样。
老话说幸福的家庭大致相似,不幸的家庭各有不同。
去工业化导致的贫困不会放过任何肤色的底层,但是美国的政治现实不管左右都在往身份政治方向引,更深层的经济社会政治问题只能是视而不见。
锈带的房屋虽然破破烂烂,但草还是很绿的呀!
(假如万斯在豆瓣发帖)lz男,在top2法学院读研。
中西部农村家庭,条件不好,很小爸爸就不要lz了,和姐姐跟着妈妈还有姥姥姥爷长大。
lz从小成绩不错,但家里穷,负担不起学费,lz先当兵然后靠补助才读的双非一本,后来考研考进top2。
家里给不起生活费,现在lz打三份工挣钱。
妈妈之前是县医院护士,但是后来药物成瘾精神状态和身体都不好,被医院开除了。
现在没有退休金和医保,也没有工作,生活基本没法自理。
姐姐没有上大学,在当地超市当售货员,姐夫是县公安局的,两个人收入比较稳定,但要养三个孩子还有照顾妈妈,也挺吃力的。
姥姥姥爷已经去世了,之前大部分积蓄都供lz读高中+妈妈花光了,农村房子留给了几个舅舅。
lz现在收到了北京一家红圈所的实习二面offer,据说很大机会能转正,转正了第一年就有30个w,能还上助学贷款还能给妈妈治病。
但天有不测风云,昨天姐姐打电话说妈妈又出事了,进了icu,但没有医保医院不愿意收,现在没有地方可去,让我回家照顾妈妈。
回家要坐十个小时长途车,可面试就是后天了,照顾妈妈就赶不回来。
请大家帮忙看看,lz该怎么办😭😭
趁着热度,看了根据《乡下人的悲歌》改编的电影,还是蛮励志的。
关于书名,Hillbilly is a term for people who dwell inrural, mountainous areas in the United States, primarily in the Appalachian region. As people migrated out of the region during the Great Depression, the term spread northward and westward with them.The usage of the term hillbilly as a descriptor receives mixed perceptions, often in part due to the nature in which it is used. It may be used in-groups as a point of pride, while others consider its usage derogatory, especially when used as an insult.“我们什么都不信,无法有效参与社会运作。
社会心理学家证明,群体的信仰是影响群体表现的强大动力。
当群体认为努力工作取得成就对他们自身有利时,该群体的成员就会表现得比不在群体制内遇到类似情况的个体更好。
所以很明显:如果你相信天道酬勤,你就会努力;如果你认为即使你尝试了也很难取得进步,那么你会觉得干嘛还要尝试呢?
”这就是我所处的世界:一个充满了真正非理性行为的世界。
我们无度地消费,最后不得不住进救济院。
我们购买大屏幕电视和iPad。
我们的孩子穿着高档的衣服。
但这一切都是靠着高利息的信用卡和发薪日贷款。
我们花钱去买根本就不需要的房屋,然后再把房屋抵押掉换钱,最后宣布破产,等到我们清醒过来时,已经不得不离开住得满是垃圾的房屋。
节俭不能满足我们的生活,所以我们花起钱来大手大脚,假装自己属于上流阶层。
等到尘埃散尽之时——遭到破产打击或是在亲戚的帮助下走出困境后一什么都没有剩下。
我们没给孩子留出大学的学费,没有增加财富的投资。
没有失业时可以用上的应急钱。
我们知道自己不应该这样花钱。
有时候们还因此深深自责,但我们还是继续这样大手大脚。
by JD 万斯 《乡下人的悲歌》
拍得比较蜻蜓点水,不知原著如何,当然作为电影可能也只能这样了(貌似原著有提到外婆的重要性,但电影可做得不够好)。
只能说,也许是看过太多励志片了,放到十年前,或者五年前或许还会觉得很励志,但是现在却觉得这种幸存者偏差、小概率事件实在很难激励到人,他如何摆脱困境和他个人经历有关,然而其他和他属于同样群体的人其实很难借鉴他的生活模板,每个人情况都不一样,别搞得好像多背背单词、认真克服自己某某弊病就可以脱胎换骨了,谁不想脱胎换骨呢,关键是如何正确地脱胎换骨?
有方法可寻吗,对于那些东撞西撞一辈子也找不到的人,你把这案例放他面前,不觉得是在讽刺他吗?
而且到底什么样是「成功脱胎换骨」呢,这种提供的难道不会刻板印象吗?
好吧,可能大多数人追求的还是体面阶层……也确实很难去逾越回避这点,这可能就是人类的局限性之一。
不过当然了,片中的一些话也还是会激励到:
「但我们每天都在为自己的人生做选择」,前半句关于身份的不是重点,这句是。
「我不能替她辩解,但我努力去谅解她,如果你做不到,你就永远别想摆脱你想摆脱的这一切」是这么个理儿,所谓一代更比一代强吧,如果人类确实是在进化的话,不原谅不试着站在更高一层去看问题,永远被情绪主导,那就永远深陷泥潭,确实如此。
「但这里的生活击垮了她,她直接放弃了,她停止努力了」咱就是说,你想去做到,但可能做不到,但还是要朝着去啊,不然要咋整呢……确实是这样,只能一直挖,挖不出水也要挖,重点是调整挖时的心态吧
电影《乡下人的悲歌》是特朗普的副手万斯的自传,寒门出贵子,一路逆袭,一个人能否有所成就是由一些关键的事件关键的人影响的,他有一个很差劲的妈妈,但幸好他还有一个很好很好的外婆,他还遇到了一个很好很好的妻子,还有他学业上的导师,事业上的老板,都是他的贵人,而聪明勇敢善良努力的万斯抓住了这些lucky。
寒门的孩子也许很努力,也许很聪明,但是穷孩子最大的一个短板就是他不了解上流社会或者主流社会的一些潜规则,甚至显规则他都不懂,有一个词叫信息茧房,就是富孩子和穷孩子他们对社会了解道的信息是不一样的,很多富孩子知道的常识、真相,穷孩子不懂,很多机会就会擦肩而过。
还有就是待人接物方面,尤其是和牛逼货打交道的时候,富孩子的那种从容自信,能说会道,穷孩子的那种局促紧张,笨嘴拙舌,差距很大。
富孩子见过世面,很多穷人会把见世面理解成比如,说山村里的孩子来到城市坐飞机坐高铁,看见高楼大厦,它们管这个叫见世面,但是这种见世面说实话没什么用,太浅了,狗屁不算。
一个农村出来打工的人,也完全可以坐飞机坐高铁,甚至高楼大厦就是他盖的,高铁就是他修的。
我认为真正的见世面,就是见牛逼货,就是和牛逼货打交道。
香港有一个搞金融的富豪,我忘记叫什么了,他家里经常会接待那些大投行的大佬,而他的孩子就从小就跟这些大佬接触,耳闻目染,所以他的孩子在中学的时候对金融行业的了解之深之远远远超过那些名牌学校金融专业的学生。
最后我想说的是寒门的孩子,除了你自身聪明勇敢善良很努力,有真正的能力之外,很重要的一点就是贵人相助,有句老话叫:千里马常有,而伯乐不常有。
有多少千里马,一辈子都默默无闻的拉磨。
一定要珍惜贵人,善待贵人,即便是你以后走得更高更远,回过头来,发现曾经那个贵人也不过如此,即便是这样,你也一定要善待曾经的贵人,做人绝对不能忘本。
我为什么讨厌董宇辉这个傻逼?
除了它讲那些傻逼鸡汤,还有就是它真的是一个小人,就跟很多中国合伙人一样,忘恩负义,无情无义,只讲利益。
俞敏洪老师多好的人啊,没有这个贵人,没有东方甄选这个平台,就它这种水平,也就是个普通的英语教书匠而已,怎么可能火的起来,但是它是怎么对待俞敏洪老师的,俞敏洪老师在被它的傻逼粉丝网暴的时候,它居然没有为俞敏洪老师说一句话,它的贵人在不停的道歉道歉再道歉,而它却保持沉默,就看着它的傻逼粉丝撕咬它的贵人,哇这个人太恶心了。
贵人拉着它往上爬,它爬上去之后不仅踩着贵人还要踹贵人。
它就想利益自己独占,现在它做到了,把自己的贵人踢出局,很来角瓜,看这傻逼还能蹦多久。
这个不就是美国版枫师么,作为一个备受屈辱的底层做题家,他本该痛斥“系统性不公”,却“意外”谄媚权力,从大骂川普是***,到回归新保守主义,这不就是枫师的回路吗?
诚然,对手里无论是产业资本还是政治资本都有限,只能通过被收买来实现资本置换与翻身的底层做题青年来说,指望势单力薄的他与体制性问题对抗是苛刻的。
但每一个走出小镇的人,在现有系统性罪恶没有得到彻底改变和清算之前,尽管可以理解你为生存而努力,可这不就是实际上的“作弊”与“背叛”?
你说他被老鼠咬过,所以就说无孩爱猫女害了美国,你说他心态有毛病,怎么转向那么快?
我倒想问问,谁心态没毛病?
不是黑化了,压根实力对比不在一个档次啊,现在小镇做题家指望对神宣战还是有点过于天方夜谭了。
今天聊聊电影《乡下人的悲歌》。
片名Hillbilly Elegy (2020),别名绝望者之歌(台) / 乡巴佬的哀歌 / 山乡挽歌。
电影《乡下人的悲歌》根据2016年的同名畅销书改编,自传小说作者J.D.万斯(J.D. Vance)将自己的生活经历融入当前美国社会,描绘了祖孙三代被所在阶级禁锢的悲惨情况,以及自己持续实现向上层流动的努力。
影片阵容堪称豪华,奥斯卡最佳导演朗·霍华德执导,6次冲击奥斯卡最佳女主女配未果的艾米·亚当斯和7次冲击奥斯卡最佳女主女配的格伦·克洛斯分别饰演J.D.万斯的母亲和外婆。
原著小说2016年11月在美国出版,正是懂王当选的第二天。
那些精英阶层被称为乡巴佬(hillbilliy)、红脖子(redneck)、白垃圾(white trash)的人,用一张张选票,狠狠地抽了建制派的脸。
而满心惊讶的精英们则开始购买《乡下人的悲歌》,试图通过这样一位成功实现阶级跨越作者的经历,去理解那些把懂王送入白宫的乡下人。
《乡下人的悲歌》表现了J.D.万斯祖孙三人,在所属阶层的泥泞中打拼几十年的生活经历。
他们都曾经为改变所在阶层而努力过,有的人努力了一段时间失败了放弃了,有的人努力了一段时间失败了并没有放弃。
阶级性的局限是造成他们生活悲剧的最重要原因,阶级性的淳朴也是给他们前进动力的最大源泉。
原著小说着重表现的是对美国梦的批判,一个空洞的美梦丝毫无法弥补穷困生活带来的局限。
电影则将侧重点放在表现同家庭之爱、同阶级之爱,原本批判现实生活的作品变成比较常见的亲情影片。
J.D.万斯的祖辈,当年从肯塔基州阿巴拉契亚地区向北迁居到俄亥俄州,希望逃离贫穷困苦,试图通过努力跻身中产阶层。
J.D.万斯的外公外婆在16岁、13岁的时候奉子成婚。
外婆最终生下几名孩子,一生多次流产。
两人婚后争吵不断,直至互殴,家暴不断升级。
最严重的一次,外婆浇上汽油点燃了外公,幸亏女儿及时把火扑灭,外公才没死。
他们试图改善生活,最终却唱响了一曲悲歌。
J.D.万斯的母亲、姨妈、舅舅在这样的家庭环境中生长,耳濡目染的都是些堕落之事。
以她母亲贝芙为例,贝芙高中怀孕生子,在家暴中离婚,独自拉扯孩子,不断更换男伴,从事护士职业时,偷病人的止痛药而被开除,随后又染上毒瘾,吸毒过量被丈夫扫地出门。
可当年贝芙也是全年级成绩最好的孩子,也有过机会进入顶尖高等学府深造,但她没有家庭的支持也没有社会的资助,只能选择最简单最轻松的堕落之路。
贝芙的悲歌即是原生家庭造成的,也是自身原因造成的。
J.D.万斯有很多身份,生长于“铁锈地带”的穷小子、留守儿童、前海军陆战队队员、耶鲁大学法学院毕业生、硅谷投资公司管理人员。
从他的标签可以看出他的人生轨迹,小伙子一路从最底层的乡下人摸爬滚打,成为社会精英。
J.D.万斯历经堕落、努力等多个阶段。
一开始他跟着母亲四处漂泊,似乎认为这样的生活就是生活常态。
后来他接收“美国梦”的价值观,知道了只要努力就还有希望。
其实一个人向上的最大阻力,并不是来自上层阶级,而是来自同一个阶级。
就像在本片中的表现一样,阻碍J.D.万斯向上的最大阻力并不是来自精英人士的鄙夷,而是来自原生家庭、亲生母亲。
原生家庭非但无法为他提供良好的成长成才环境,反而是不断诱惑他往深渊堕落。
好不容易有了一个阶级跃升的机会,母亲却适逢其时地吸毒过量。
作者J.D.万斯的自述说得非常好:“我之所以写这本书,并不是因为我取得了什么不平凡的成就 ,而是因为我做的事虽然非常平凡 ,但大多数像我那样长大的孩子都做不到。
”国家层面营造出的“美国梦”同样也是如此,让普通人努力的目的是让老板更快地实现美国梦,而不是让打工人实现美国梦。
“这就是我所处的世界,一个真正充满了非理性行为的世界。
我们无度的消费,最后不得不住进救济院。
”就像段子所说,“我奋斗了20年,还是只能和你坐在一起喝咖啡而已”。
今天没有这个J.D.万斯,明天还会有另外一个J.D.万斯,每天努力的人那么多,成功的名额却十分有限。
老板选择打工人的时候,用谁都没啥大区别,选人用人只不过是Excel表格里的点来点去,而对被选择的人来说,被选择和不被选择的区别可就大了去了。
如果律所没有给J.D.万斯一个实习名额,那么他将无法完成学业,无法结婚,更无法完成阶级跨越,只能重新回到那个泥潭。
畅销书或许还会出现,但作者就不会是J.D.万斯,而是另外一个人。
电影《乡下人的悲歌》去掉了对美国社会的批判内容,或者说没有能够表现出批判。
在流于常规的家庭亲情戏中,用娴熟的拍摄技巧催人泪下,而本片的主要看点是两位女演员的精彩表现。
美艳无比的艾米·亚当斯在片中自毁形象,增肥扮丑,将一位被困在底层沼泽的潦倒女人表现得淋漓尽致。
金球奖影后格伦·克洛斯在后半段的表现力量十足,一次次被生活击倒又一次次爬起来反抗,正是她的当面怒喝才让J.D.万斯有了爬出泥坑的可能。
爬出泥沼泽的乡下人,空洞美国梦的幸存者。
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「Why do you even care what I do? → I ain't gonna live forever. Who's gonna take care of this family when I'm gone?」
美国底层红脖的家庭苦难叙事。在单亲早孕妈妈,动荡的家庭环境,药物成瘾和毒品的 buff 堆儿里靠意志品格和众人帮扶走出来的高知穷娃娃长大成人也得被拽进贫穷螺旋里谁也指不上的设计还是挺好,至于「不要 judge 沦落人哪怕 ta 已经很不值得可怜」的点,就还好。只是提供了一个「那 ta 是你妈你还能咋整」的角度。两位女主演技是没得说,Amy 还是非常优秀。片子倒还好,仅仅是提供了一个近距离观察一种类型的美国人的机会,不是那种很国际化很先进很 fancy 的美国人形象。看的过程中会忍不住去想失落的东北。
没意思,因为万斯当了副总统才想了解一下
5.5/10
感觉应该有母亲作为叙述者的另一章。是个难得的成长佳作,孩提时的价值观烙印,母亲赋予他灵活聪明的思维,祖母赋予他坚韧的性格和良好的品行,尽管各自血迹斑斑,但把男主捧了出来,红脖子一代人的华彩。而他与这种家庭绑定,但为了改变,必须远离这里。想到众多华侨的决心,与原生家庭多是这种矛盾的关系
阶级固化老生常谈,我对他的学院派风格看的有些疲了,还是希望看到更大的故事张力。导演把人物全全交给演员的,可惜好表演救不了烂剧本,改编这里看来没怎么下功夫。怎么拔出家庭的泥沼这点,可成功难复制。
相信和希望。
乡下人能选上这样的副总统,确实配得上自己悲歌,这首悲歌还能唱很久很久很久!
直至全片结束你都难以断定故事究竟意欲何为。基于真实人物回忆录改编,少年的内心创伤,母亲、外婆各自的悲苦命运,可以展开的角度很多,可在编剧层面完全没有摆清侧重点。硬说成逆天改命的励志戏码,又支线旁出,混乱无序之感比情节本身更生猛。艾米·亚当斯、格伦·克洛斯,甚至海莉·贝内特的优质演绎都被系统性拖累,更不必说亚当斯与贝内特从岁月痕迹上实在不适合做母女。
所谓上流社会对农村人的成见,美国比中国深。
这种原生态家庭太可怕了,因为当过兵所以知道这样家庭背景的红脖儿其实很多。电影看的我很难受,同时感叹自己是幸运的。然后突然想到了德州最低工资标准其实连八刀都不到...不在社会底层,可能永远理解不到被榨干的疼吧。
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个人的故事,就是时代的故事,我们有权利诉说
6.2
day778
本来觉得这片郎霍华德拍的挺好的,熟悉的美式励志片的配方,只是发现这个原著作者是特朗普的共和党狗腿子突然兴趣淡淡了…明明自己就是乡下人出身结果就这么开始贬低中国人实在不理解…
这样一个生活在工业衰落地区的日常鸡飞狗跳的原生家庭里居然可以诞生一个情绪如此稳定的男主着实有些不可思议。电影着实寡淡无味,倒推一下时间,这大概率是个命题作文,不过剧中人物造型真是神还原。
几乎是反叙事的,用类似断片时一涌而上的记忆碎片重现雷鸣般的暴戾和潮水般的梦魇。如一碗加了芥末油的鸡汤,看似单调、赘余、东拉西扯,实则用重锤反复击打那道永远抹不平的疮疤。当下段落的沉稳有序反而平添了一股悲凉,是不服,也是服从。阶级出身注定了我们不得不压抑的情感,骄傲而自卑,沉默而坚韧,是我们唯一的选择。
万子何德何能,现在是被RT当作救世神灯一样吹,被黄左当智障一样贬
原来还有部电影