没落要塞

设定上硬伤不小，用一般的二元游戏名词套用在类似西部世界的实体实景中，还不断强调这只是个游戏。

打穿次元壁不是这么干的。

真按照这个设定，槽者是不是也能改装一下，然后登录换个基体也能上？

那还分什么槽者和齿轮？

这可能是我没看仔细，或者我太笨，又或者是翻译的锅，反正这设定没法圆。

作画在第一话看得很过瘾。

第二话画风突变，随着剧情推进也慢慢接受了。

剧中战斗场面确实可以。

要塞内部空间感也把握得不错。

人物对话也没有惯常夸张表情漫画化。

剧情上，游戏映照现实，为现实疗伤，按这个概念推进剧情没什么问题，被热情感染也不是什么新话题了。

所以，忘掉不合理的设定，剧情节奏还是不错的。

再说配乐，OPED都很不错，尤其是ED。

剧中适当氛围渲染也还可以。

最终话甚至一度想起了银魂。

在作画、剧情、配乐上都能达到四星或以上，可圆不了的设定，只能把它作为一部爽剧看看了。

画面算是当季前一成水准，配乐也很到位。

剧情算不上糟糕或者有雷点，但是也开局以下也难称优秀。

感觉从中段镝木开挂打赢必败战之后，剧情就过于刻意地在向最后这个HE靠拢，导致整个剧情相对于设定来说展开过于浅显。

作品前期极力渲染的几个设定相继崩塌。

其一是管理公司的系统，从前几集看起来无所不能，像是老大哥的反乌托邦，后几集打起来就变成二十世纪的大清了，上上下下都是内鬼，能打的就劳模福金一个，末集又安排了一场主角和系统的对话，把系统退一步定义为了客观意志…说好的不要bug呢？

其二是前期一直在突出的人与生化人社会的立场隔阂，强调了半天人类生存与生化人游戏的悲喜之别，女主知道真相的时候直接气到昏迷，到了结局大家就开开心心地一起去种地，这个处理基本上是把前几集的设定都吃掉了。

相对于某些优秀前辈作品的Ture ending，本作基本上可以算是false ending了总结来说，虽然近年的原创在剧情死于激进者多，败于保守者少，但是个人追原创的时候还是觉得原创就是应该激进地去展开矛盾，表达观念。

怕暴死就这么保守，和咸鱼也没什么区别了。

很久没有看动漫了，看到每日推荐点进去，看了两集来了兴趣，很久没有这种让我激情澎湃的动漫了，从一场战斗开始，以为是普通的末世与莫名其妙生物的战斗，没想到一切只是个游戏，本剧最大的看点就是两个群体的冲突，人类和机器人，作为支配星球的人类，时代已经结束，沦为新型人类机器人的观赏，同样是战斗，对于人类就是以命搏命，对于机器人来硕不过是消遣罢了，甚至于对战的怪物都是被生产需要的，这就可以理解女主得知真相时昏过去的反应了，你所为之战斗的世界，战斗中死去的亲人，还是因为知道的多而死？

艹他娘的世界，干翻它！

经过一系列的发生，男主心境发生变化，被女主救赎后决心推翻旧世界建立新世界，得到了前技术大佬以及指挥官的帮助（开挂了喂），最终取得胜利，建立了人与机器人和谐共处的新世界，人类不管如何，总是对生活充满向往并致力于改造世界，这也是人类的伟大之处，为了不平等的旧世界，敢于抗争，推翻旧世界，建立新世界。

没落要塞 (2020)7.52020 / 日本 / 科幻 动画 / 立川让 / 小西克幸 楠木灯

原本一边追一边随手标记的，字数超了只好改剧评了。

第一集质量还不错，啪的一锤打出去奇怪的可爱和搞笑。

上限下限可能性很大，准备追一下。

第二集这算是神展开了不过越发担心后续剧情能不能搞好了。

第三集传统的训练剧情走的不错，世界观继续铺开来有些无趣了，目前没能说服我这种系统存在的合理性。

第四集剧情推得飞快啊。

他已知被销毁的结局还是为了bug逆转了故事的悲剧，然而不过是加速了新关卡的开启。

补了一集设定，我才注意到现在的改造人是从以前人类改的不完全是被制造的吗？

这集一般。

不太能被女主满脸的想变强想改变所打动，不过还是期待男主后续的，妹纸你没听出来这大叔和组长一个声音吗？

第8集，被游戏里的bug所拯救决定为了npc们摧毁游戏系统。

这集看得很爽，不知道接下来怎么发展了。

到目前故事讲的很棒，这只怪发育得也太迅速了。

没有设定攻击目标的怪如果没受到攻击会主动攻击deca dence吗？

男女主千难万险想反抗系统抵不过怪物超强进化公司直接决定关闭重来了。

突然在想如果伽德鲁全灭，重建的这段时间里内部的人类会不会突然失去食物来源啊？

结局还是有些失望。

用打boss回避了一些可以更深度更复杂的剧情可能性。

最后团结一心机器人和人类携手建设家园连组长也老套的有个备份复活。

所以前面养伽德鲁杀伽德鲁把槽民圈养查到bug立刻抹杀的意义是什么呢？

游戏类型升级优化了?或许世界本身也是足够复杂到让人觉得有意义的系统吧。

一开始老套的废土剧情，第二集就马上反转，可爱的Q版生化人，真的是脑洞大开。

画风不错，打斗方面做的也很精彩。

机器人爆锤怪兽，让人热血沸腾。

剧情一直是围绕着改变，女主为了让自己自信加入了齿轮，男主因为过去一直被动的活着，结果遇到了女主，于是改变自己学会抗争。

还有女主闺蜜，原本一直想保持原来的生活但最后也支持女主了。

还有那个酿酒的生化人一直唯唯诺诺，但最后也牺牲了自己。

甚至系统也做出了改变。

作品很棒，难得废土题材有温馨的故事。

【参考灵笼真的胃疼，姐姐死的太惨了】，大结局部分真的是太赞了。

最后，多谢款待～

看完感觉质量一般- -，之所以看是因为B站里的评分9.0左右，看来以后看片还是要综合一下豆瓣或其他平台。

总体的叙事有点粗略，可能和世界的设定太多有一定关系，第一集和第二集感觉衔接不是很好，转折和跨度比较大。

可能是受限于篇幅，很多东西没展开到位，导致剧情的张力不足，为了快速的推进剧情，有些部分过于仓促，有些部分又显得不是太重要可以略去。

相对比之下《薇薇 VIVY》这种叙事节奏就比较让观众舒适,这也和主角主要就是薇薇和方块有关系吧.这让我想到了《86战区》，叙事也有略微的仓促，剧情的复杂、登场角色较多和篇幅限制，不过86仍然是一部非常棒的作品，并且86的制作也有背后的原因，据说参与制作的核心人物很多，所以不同的集之间风格和叙事有一定的差异。

前言：发在影评纯属不想在短评里剧透我向来偏爱一口气看完完结动画，于是在2022年反过来接触了《没落要塞》。

抱着“看科幻热血片”的心情开始观影，却被这部糅杂了后启示录与赛博朋克风格的“逆-阿凡达式”动画深深地震撼了。

前半部分每一集在叙事上的颠覆都给了我巨大的观影刺激，从一开始的“废土机甲科幻”，到“生化人以地球为基地玩虚拟空间游戏”，再到“生化人生活在赛博朋克般的垄断公司之中”，这样的设定着实精采。

（看到一条有趣的评论这么说：坏消息，缝合怪；好消息，全都缝了。

）尽管后续剧情被迫走向了庸俗的热血救世路线，如同天元突破般用意志之力战胜了物理上的阻碍，但作为一部原创商业动画而言，这并不是什么坏事。

（比起对商业动画进行文艺批评，我更愿意从原创动画中发掘亮点。

）更重要的是，《没落要塞》彻底地展示出了“动画的潜力”，这样糅杂的科幻风格（指让赛尔号和人类同处一室，笑），只有“动画”这种艺术形式才能将其表现在荧幕之上，而且其动作场面的作画十分精美，3D场景的融合又相当和谐，观看体验很丝滑。

在这一点上，不得不提到《奇巧计程车》，其在剧情方面自然无可挑剔（有人说他正是一部出色的日剧），而用“将人动物化”的形式展现主人公的“心理障碍”，也是只有“动画”才能做到的事。

能看到更多这样艺术形式上的创造与突破，让我更热爱动画了。

第一集，以为只是普通的废土风，好嘛，反正很久没有看末日类动画片了。

应该是一部讲述断手小女孩如何一步一步成长的故事吧。

第二集，仅仅第二集，神逆转，你以为是废土风，结果是反乌托邦的剧中剧，第一集的废土世界竟然只是乌托邦世界里的一个游戏。

接下来的故事，以完整度来说，是合格的，男女主角就是大叔LOLI配，女主是属于废土世界里的平民，称为箱人，只能做一些辅助工作，他们战士被称为齿轮。

男主是反乌托邦世界里的一个改造人，因为违反游戏规则，被惩罚到游戏世界里去清除游戏里的BUG，生活每天都像是在等死，后遇女主才又感到活了过来，教女主杀怪，也慢慢开始反抗系统，不想再被控制，最后跟一帮友人，成功抢到了游戏的主控权。

问题1：齿轮的设定看似就是给游戏玩家，箱人就相当于RPG，但看整部动漫，齿轮并不只限于游戏玩家。

问题2：如果男主最初没有违法游戏规则，就不会被罚去清BUG，但他之前活着的意义是什么，又或者说那些玩游戏的改造人们，他们生存的意义是什么？

就是玩游戏吗？

系统制造这个游戏的意义是什么？

问题3：从最后那个压缩倒记时，可以看出来，这确实是一个游戏世界吧，是可以把这里的数据全部清除，那这些改造人的原体是怎么从地下世界进入这个游戏世界的呢？

问题4：归根结底还是没有搞明白，这部动漫的人类，是否是真实存在的，一会让人觉得人类就是游戏里被创造出来的，一会又觉得人类是真实存在的，就像我们现在的世界一样，改造人的存在就像外星人一样，外星人登陆我们的世界里玩，后来改造人慢慢开始跟箱人们同化了，相爱了，看着爱人死去，然后自己愿意死去，最后就留下了箱人，而系统就是地球，只是这个系统不在有人操控了。

第1集还以为是《掠食城市》动画版，第2集立马来了《乐园追放》（娱乐化的管理方式和明艳的色调）＋《美丽新世界》（包括游戏在内的各种唾手可得的娱乐方式，和成瘾药品/毒品的泛滥带来的醉生梦死反而更有助于维持统治）＋《阿凡达》（本体截然不同的男主通过义体与女主相识的桥段）＋《楚门的世界》/《黑客帝国》(女主不知道自己所在世界的虚假)的展开，第3集冲向了《西部世界》（第3季中默默管理全人类社会的系统）和《心理测量者》（特定群体因被系统认为不容于社会而被清除）。

第5集中无休止的最终战役（游戏公司永远有下一个副本），不仅令人联想起《空中杀手》中的战争游戏。

第6集的BUG矫正设施杂糅了反乌托邦世界观中常见了思想压制机构（《心理测量者》中也有类似改造机构），历史上曾有过的精神病院和对囚犯的强迫劳动制度（《悲惨世界》中男主在狱中的背景故事）等元素。

自上而下社会阶级的滑落和与此配套的建筑结构，又是一个如《饥饿站台》般的隐喻。

主角为了重登游戏所参加的战斗，也是赛博朋克故事中常见的（仿罗马·黑市）斗兽场，《爱情，死亡与机器人》第一季第1集就是该题材。

第8集甚至一转来了个短暂的神偷片，后面揭露的奥奇松循环直接梦回《雪国列车》的蛋白质棒，《安德的游戏》中男主也吐槽了类似的空间站水循环利用。

第10集是直接致敬了《异形》——从人体内诞生的怪物。

废土世界里的巨型移动堡垒，赛博朋克的公司国家，意识传输和遥控义体，反乌托邦式的社会管理体系，被上等种族豢养囚禁的人类，人类文明又双叒叕一次毁灭的后启示录故事……就冲能把这么多的元素融合到一个片子，这个想象力也已经非常不可思议了。

通过意识传输＋操控义体进行游戏的设定，完美的将男主为代表的赛博朋克背景和女主为代表的废土朋克背景融合在一个故事里。

改造人的风格宛如儿童故事中的常见卡通角色，可爱的造型和鲜艳的配色却搭配着沉重的反乌托邦故事背景，这种如同《魔法少女小圆》（子供向作品画风＋黑暗世界观和故事情节）的玩法，虽然在《小圆》之后已经有了越来越多的跟风之作，但在电视动画，尤其是科幻题材中，还是较为罕见的。

近几年的科幻动画中重点讨论了意识传输和义体操控的《ID-0》，因为故事剧情和设定与本片区别太大而无法比较。

有故事的大叔＋热血元气少女，无力反抗制度而随波逐流的小人物与因为机缘巧合成为能撼动制度的命运之人，同时用了不少情感题材和科幻题材的经典人设。

除此以外，该片还借鉴了大量经典的设定，比如红姐（废土朋克故事的强悍女性领袖＋二次元中崇拜追求男主的女性上位者，经典反差萌了），猿小路（尚有人性的监狱老油条＋物质成瘾），吉尔（赛博朋克作品中的天才黑客/技术员）等。

对于篇幅只有12集的电视动画来说，在出场人物众多，故事背景设定又复杂宏大的情况下，加入观众脚位了解的经典元素可以避开反复的细说新的设定，而直接把更多的精力放在故事的推进上。

当套路放的足够多，得到的有可能不是狗血，而是反套路式创新。

比起同样是在故事推进过程中不断蹦出新设定的神展开作《武士弗拉明戈》（每一轮的新设定都直接把故事推到了完全不同的作品类型中，直到最后的设定才圆上之前的神展开），本片每一次加入的背景设定，虽然经典，但却是一环套一环的和之前的每一个设定产生了良好的联动。

最喜欢的角色是吉尔，虽然性格上沿用的是经典设定，并没有过于突出的地方，但独特的声线和本体的超级可爱Q版形象（圆形＋毛茸茸），还是狠狠的戳中了我。

Q版本体实在是太可爱了，堪称是本片吉祥物一样的存在都不为过，可惜Gear化身除了白毛之外，没有什么特别亮眼的地方。

真·卖萌担当的管子，虽然是基于沙皮狗的再创作形象，但不够可爱的设计依然让人无法同感女主对它的喜欢（尤其女主第一次就觉得它非常可爱）。

本以为伽德鲁的设定会来一个《安德的游戏》式的展开，结果和系统的对话直接串戏了《黑客帝国》。

从角色层面来看，男主虽然以备份的复制体方式回归了大家身边，但这个并不一定是严格意义上的HE.而相比于主角本身的结局是否幸福，这么一个之前混杂了多种不同科幻作品设定和议题的世界，居然直接如机械降神一般的走向了真正的大和谐。

本片中主角们获得了战斗本身的胜利，而且作品确实用足够的篇幅来合理解释了主角们能在最后的战斗中胜利的原因；但是，作品并没有能合理化是如何主角们带着全社会走向幸福的，这和战斗胜利并不是一个概念。

类似于答应一场仗，不能立马就得到一个河清海晏的太平盛世。

结合之前种种的世界观背景设定，描写角色们改变这样的制度需要的篇幅可能比全片都要长。

因此这倒不如对调一下，给主角们一个个人层面的HE，而社会层面的HE就说在进行中。

毕竟这么多科幻作品都没有办法解决的问题，在这个故事里用半集解决。

这已经不是理想化，而是彻底的机械降神。

《翠星之加尔刚蒂亚》那种角色HE，但暂且搁置世界观设定方面的矛盾和冲突的结局其实更能在满足合家欢的同时，保持故事的合理性。

二刷观察到的一些细节，记录一下，供大家参考。

1：为什么加农炮打出来是拳头？

猜测2个目的：第一，保留肉体作为食物；第二，系统只能控制一片领域（类似一个罩子），炮弹不容易控制，射偏会打击到“领域罩”，或者会影响到罩子外的世界（罩外世界暂时未知，后续有细节的话再补充）2：故事背景到底是什么？

人类听到的故事：加德鲁出现，人类灭绝90%。

反加德鲁的“齿轮”建造了deca-dence（用来自加德鲁能量oxone维持运作），把储液罐作为生存空间提供给人类居住。

人类可以成为战斗的“齿轮”或者后勤的“槽者”。

“齿轮”只有200人。

生化人了解的故事：25世纪后半段，人类造成严重大气污染（致死级别），造成人类大量灭绝。

私人公司制造大量生化人（其实就是机器人）。

其中占据全球主导地位的solid quake公司，占有了剩余的所有人类（作为濒危物种养殖），并在欧亚大陆上开发了这一款大型游戏（类似动物园）。

最关键的是制定了严格的“系统”，避免人类重蹈覆辙。

3：为什么要战斗？

作用一：控制人类数量。

包括后面堡垒破了个大洞也是因为人类人口太多，需要控制。

作用二：给生化人找事做。

参加游戏，维护系统，或者单纯看看游戏直播，发发弹幕。

作用三：维持系统稳定。

这款游戏有编剧，且剧情跌宕起伏（典型如喜马拉雅山全灭，传说英雄回归），类似于现在的电视剧的作用，《娱乐至死》能减少生化人思考的时间，从而减少bug出现的几率。

4：要塞为什么移动？

作用一：探索废墟找资源（一开篇小枣亲爹找到机器人的位置就是一个废墟城市）作用二：游戏新章节（比如喜马拉雅就是游戏新篇章）5：作者私藏的价值观一：小枣喜欢派普，男主问“加德鲁不是你的杀父仇人吗？

”，小枣回答：“这和这孩子无关”。

同样的道理，纳粹日军杀了很多人，但和现在的善良的普通民众无关（仅限于善良的反对战争的民众）二：小枣被问到“为什么战斗”？

小枣被问的一时语噻。

最后她的回答是：“并不是为了改变世界，其实我是为了改变自己。

我讨厌现在的自己，我想要树立自信，这就是我战斗的理由”。

这个应该是作者的人生价值观，所谓奋斗的意义，人生的意义。

三：当你发现自己活在楚门的世界，人生观坍塌后，该相信什么？

作者的回答是那怕一切都是建立在谎言上，但是自己看到的，听到的，经历过的人生是真实的。

这里的价值观就是活出自己的人生，也是这部局最核心的观点。

不论是人类还是生化人，不被系统掌控，不在意别人的看法，活出自己才是全部的真实。

四：人的意志无法对抗历史的洪流。

看似是英雄主义的bug推翻了系统，其实“推翻”本身就是系统的一部分。

就像中国那句古话，天下大势分久必合，合久必分。

男主作为想推翻系统的bug，在听到系统这么说之后的回答是，我只凭自己的意愿，尽最大程度去抗争，系统怎么想和我无关。

这个价值观回归是对观点三的进一步加强。

五：反英雄主义的价值观。

最后一集，人类和生化人忙碌了半天，各种找零件，修理零件，最终还是靠堡垒自身的逆天连接能力。

小枣急刹车想进堡垒帮忙，结果机甲手臂都碎了，堡垒毫发无伤。

包括最后，一堆人不顾生命危险，帮忙推的一块装甲，其实完全是无用功。

这个有点讽刺，有点好笑，完全是活在自我感动中。

基本也是对前面几个价值观（活出自我，尽最大努力，不在乎系统怎么想）的加强。

6：关于加德鲁加德鲁是工厂培养出来的，然后投放到地图上，然后让堡垒到处移动收集oxone。

这种形式其实是“农耕”+“游牧”。

也就是说加德鲁其实是人类严重污染大气候，生物进化的结果。

应该是唯一能在污染后的地球生存的碳基生命体。

然后被生化人改造后，工厂制造出“种子”，散养在欧亚大陆各地。

从加德鲁能钻土，能喷雾，能拉屎来看，很有可能能逐步改善地球的环境。

结合结尾的happy ending中人类重新种地的画面，很可能就是加德鲁改造地球的结果。

7：男主为什么出bug？

本质原因还是系统强权下，剥夺了生化人思考和活出自我的权利。

男主被小枣启发，才决定破坏系统，本质上是生化人的自我解放运动