托米莉斯女王

古装战争片一直是我的心头好。

可以说应该是每一个喜欢好奇人类历史的人的心头好。

我们经常讲以史为鉴，太阳底下无新鲜事，的确，昨日的历史造就了现在，现在的事情将成为明天的历史。

而人类的历史离不开战争，和地球的气候，和居住地的环境，和其他动植物，和其他人类种群。

想了解现在的事情，必须追溯历史。

我们目前能看到的古代战争片几乎可以分为东西方两个文化和文明。

1、中国东方古装战争片电影如《神话》《英雄》《赤壁》等，《三国演义》《三国》《水浒传》《新水浒传》以及等等电视剧2、韩国古装战争片因为演员少，多是找一些演员以小见大，场面没有多大，历史也不会太还原，但感情充沛，表演生动。

如《武士》《最强兵器·弓》等3、西方古装战争片又分为西方神话古装战争片和基于历史的西方古装战争片前者很多，如《诸神之战》系列（偏科幻），《海格力斯》，《摩西》，《参孙》等神话故事，更多的是后者。

而后者又分为各个西方国家八仙过海各显神通，拍摄的各个西方时期的战争，比较有名的如《斯巴达三百勇士》系列，《特洛伊》《天国王朝》《罗宾汉》《百夫长》《角斗士》《女巫季节》《斯巴达克斯》电视剧系列。

《维京传奇》系列，《维京人传奇》甚至是架空的《权力的游戏》4、近年还有描写古代东西方文明冲突的战争片，如《天将雄师》，甚至这部《托米莉斯女王》也是有点这个意味。

5、因为印度的历史和国土面积而不得不提比较奇葩＋科幻＋硬开挂的印度战争片《巴霍利王》说实话，我一直没有看，主要是看了几个片段实在没勇气。。。

可以说各国的古装片都着力还原当时的历史背景和环境，并赋予电影和电视剧作品中的战争的历史意义。

有意思的是，在《斯巴达三百勇士》和《托米莉斯女王》中，反派都是波斯人，而我估计在《霍去病》这样的中国拍的电视剧中，反派大概率是游牧民族，匈奴人。

而匈奴最后被霍去病赶到了哪里呢？

就是目前的西亚各国。

每个民族都有其战争历史带来的民族感情和民族特点。

各国的冶炼技术也在战争中不断融合更新，本电影中波斯难民给女王两口子带来了宝剑，可以想到是当时乃至现在都为人津津乐道的“大马士革钢”宝剑。

而大马士革钢原产于印度，被波斯商人贩卖到大马士革用特殊工艺做成宝剑，远销海内外。

甚至向东传入中国，成为武松手里的“镔铁”宝刀。

向西传时遇到往东贸易的海盗维京人，成为高品质维京剑的主要材料。

更不用说波斯本地流传下来的的波斯大马士革弯刀，位列一般意义上的世界三大名刀之一。

冷兵器作为古代战争的重要工具，反应，代表了一个国家，民族的科技生产力水平，而战术，战略的制定更影响了战斗，战役的结果，所影响的就是民族和国家的兴衰。

在古代战争中，双方的利益，矛盾，冲突，语言，文化，制度，文明都在激烈碰撞和融合，这种碰撞延续至今，依然从根本上影响，左右着我们的生活。

西方神话战争故事和以实际发生的西方战争拍摄的作品其实既是某些西方人对西方价值观的反思，但更大程度上是对西方宗教，政治制度，价值观的输出。

而中国，及东方的古代战争作品更多的是对政治制度的反思和对天人（道与人）关系的一种思考，其意境其实比西方要深入骨髓。

作为一个好奇及想了解东西方文明和文化差异的人，观看并了解其当时的历史文化背景，东西方战争电影无疑是透过当代人的眼睛去感受古代东西方文明交融和对抗的一种媒介和手段。

很多事，你了解了其历史根源就能很容易理解其现实举动，更能判断出其未来行为。

情节上是有很多问题。

但是看看哈萨克斯坦这个地名，就知道这个电影已经是很牛逼了。

就冲演员翻身下马的动作，就知道在这些细节上用了多少心思。

了不起，竖起大拇指。

情节上的问题还是在人物和设置上。

捡回来的孤儿终于在最后高光了。

这在剧情上不算太复杂的安排。

你老公跟居鲁士都太任性了，他们确实不适合搞政治。

最终的对决还是很乱。

战阵很多地方看不出来有啥作用，甚至广角镜头都没有展现出阵型的重要性。

盾牌兵一脚踹开实在让人无奈。

但是看来看去，从人物着装，场面调度。

《指环王》可能比不上，但是比国内炒IP的美颜电视剧还是强百套。

首先给个五分，等了很久的电影，今天终于看到了。

说说感想： 按照希罗多德记载，托米莉斯的儿子是去袭击被居鲁士故意留下的一些弱兵防守的驻地，然后喝了大量故意留下的酒被歼灭的，并非是居鲁士诓骗他们去巴比伦城谋杀； 此战后借用托米莉斯的话，是消灭了马萨格泰人一半的军队，她希望和居鲁士求和，只是居鲁士选择了拒绝，因此历史上是剩下的半数马萨格泰人全歼了居鲁士军队，并非是双方主力对战； 导演还是很用心把马镫藏在皮革里面（比如图3就是），但在电影开头的画面就不知道为什么不谨慎了？

后面出现的画面，包括托米莉斯的策马狂奔腿部特写的确都是有意刻画了没有马镫；

这个还是铁的？

不知道为什么开始这幕这么明显？

马镫在皮革里面

真实还原

导演还特写了这个无马镫的细节，为什么电影开始时不谨慎？

最初迎战花剌子模人的这种粗糙简陋的战车，马萨格泰人居然心有戚戚，应该是站在车上放箭更稳定？

这种战车也不太可能是去冲击步兵，毕竟太轻便了，车轴两边也没有绑上镰刀；托米莉斯使用了人马俱甲的重骑兵冲击居鲁士的不死队，这个可能性多大？

我一直觉得这战波斯人应该是被使用反曲弓的马萨格泰轻骑兵绞杀的，如同卡莱战役； 波斯人和马萨格泰人打过仗，领教过斯基泰反曲弓，但是依然大量使用直木弓（降低成本？

中世纪英国紫衫木例外）同时也降低了杀伤力，直到以后面对重装冲击的希腊人。

尼布甲尼撒留下的巴比伦的伊兹密尔门和认真还原的居鲁士服饰，只是觉得居鲁士一个人坐在阴森的大殿里，是为了突出万王之王内心的孤寂？

值得一看，用心之作，把马背上的民族那种飒爽拍出来了，最初那个部落女兵出现，我还以为是亚马逊女战士呢？

和波斯的最终战戏份有点太少了，太精简了。

这不应该是本片的重头戏才对吗？

居鲁士最后喊了不下三次，派出不朽军团，然而愣是没给波斯不死军一个出场镜头。

正常来说，不是应该用镜头语言描述一下敌人的强大，侧写主角的英勇吗？

在《斯巴达300勇士》中，波斯和它的不死军就被黑得体无完肤了。

并且那种拿着双刀的形象和史实仿佛是完全不符的。

而在《托米丽司女王》中，波斯不死军仿佛又是以那种双手武器的形象出现的，有点像维京人在影视形象中的那种双手斧，尽管维京人这种影视固有形象也与史实相悖的。

看介绍的时候还说本片很考究，是只针对斯基泰人考究？

而每次都被动出场的波斯不死军，也快要被搞成双手武器的固有形象了？

伊朗真的不自己拍一部电影来为不死军正名吗？

第一次看哈萨克斯坦的电影，没想到还是挺惊喜的。

故事讲述了草原游牧民族的一个女王，托米莉斯女王的故事。

女王的母亲在生她的时候就去世了，她的父亲想要将她培养成一个勇猛、聪慧的战士。

但是，女王还没有成年，他的父亲就被族内的人叛变杀害了。

女王逃离到一个新的部落，刚好这个新的部落被女王的仇人威胁，于是，新的部落联合女王一起杀了叛变的人，女王因而重新获得了自己部落的王位。

她还和另一个部落的继承人，阿贡结婚生子，从而过上了平静的家庭生活。

然而，这种平静被普鲁士国王派遣的大使打破了。

阿贡听信了大使的话，只身前往巴比伦，却被杀害。

女王拒绝了普鲁士国王的求婚，决心为丈夫和儿子报仇。

最后，通过联合整个部落，女王英勇战斗成功将普鲁士国王杀死。

因为是中世纪的故事，整个片子都是灰蒙蒙的调子，除了女王和普鲁士国王的衣服，其他所有人的衣服都是灰蒙蒙脏兮兮的，甚至连天空都是灰蒙蒙的。

另外，由于没有电灯，室内也是灰黑的，虽然有火把照明，但还是看不清楚，这个调子很符合实际情况，让观众的身心能够沉浸在中世纪的想象里，对于中世纪历史迷是一个享受。

故事的讲述是平平淡淡、娓娓道来，没有刻意的制造戏剧冲突，因为女王的故事本身已经足够精彩。

电影里面最激动人心的应该就是最后与普鲁士国王的战争了。

总的来说这个战争场面还是可以的，大致还原了中世纪骑兵作战的场景。

航拍的镜头对于展现这种骑兵作战是很合适的，帮助给予观众一个整体画面。

我们每个人看到这种战争场面都感觉激动人心，可能是正如人类简史这本书所说，我们都是杀人犯的子孙，我们的血液里面流淌着侵略、抢夺的基因。

毕竟在人类历史的大多数时候，也正如电影中女王所处的时候一样，由于生产能力低下，大多数民族和部落生存的重要方式就是掠夺其他民族。

女主托米莉斯女王无疑是所有人都尊敬崇拜的人，她勇猛且聪慧。

从女王的身上，我们看到一个统治者最重要的品质就是聪慧，能够正确判断形势，能够制作出合理的作战计划，是女王的勇猛和聪慧帮助她在自己崎岖的生命中获得了一次一次的胜利。

相比她的丈夫，阿贡，虽然勇猛，却没有足够的智慧，最后才惨遭杀害。

电影也是价值观世界观输出的重要方式，通过这部电影我们看到，一个真正的女主，靠的是勇猛和智慧，靠的是自己的实力。

而不是像国内的伪女主戏，靠来靠去，还是靠的男人，而不是自己。

另外，一个女主，也应该是沉稳的，而不是咋咋乎乎。

感觉国内很多电视剧都需要通过女主的咋咋乎乎、圣母情结和愚蠢来推动故事的发展。

这部电影不仅重现了托米莉斯女王勇猛斩杀普鲁士国王的历史故事，同时给予所有人看到了我们想要的女性力量。

虽然由于世事艰辛，绝大多数女性都会同前辈们一样，走向平凡和平庸，但是，总有少数女性，她们生来是真正的战士，她们有能力有智慧有野心，能够在艰难的世界里，找到属于自己的光芒。

我所理解的女权就是，世界需要给予这样的女性展示自己的平台，需要给予这些伟大女性应有的光荣。

网络上很多骂女权的男性，和许多骂男人的女性。

我觉得这些人，将生活本身的艰辛强加在了对方身上。

事实上，对于我们绝大多数普通人来说，婚姻都是互利共赢的。

绝大多数男人和女人，如果不结婚，其实会过得更不好。

离了男朋友或者女朋友，你也不会走向暴富。

我们需要了解的是，只有我们男性和女性，和谐共处，我们才能获得幸福，或者获得一个更容易一些的人生。

女权，是曾经没有的东西，女权究竟是什么样子的，这本身没有一个标准答案，这需要我们每一个人理性客观的思索，在述说自己的利益和付出时，也考虑对方的利益和付出。

通过我们所有人的努力，我们会探寻出一个适合我们新社会的一个更加合理的社会机制。

最后我想说，正如托米莉斯女王一样，智慧是我们每个人很重要的东西。

4星，小成本投入拍出了史诗片的感觉，很是了不起。

影片描述的是“马萨格泰”女王的传奇故事，抗击波斯帝国的大场面还算可以。

缺点是剧情模式很套路化，平铺直叙流水账。

优点是服饰装备还算考究，其前身“斯基太”民族的尖顶高帽，加无马镫的骑手还原度高，符合历史记载，这是一只可以追述到公元前的古老民族，在秦汉称其为“塞种人”，在希腊传说中他们有骁勇的“亚马逊女战士”。

如果哈萨克斯坦真认了“斯基太”为老祖宗，那民族历史一下子就晋升为古老民族之一了，在全球各民族宣扬自己文化的今天。

这种认同感可以理解，也值得我们思考和学习。

小成本电影能拍出这个效果挺让人惊喜了！

让人有更多的去了解哈沙克斯坦的欲望，这大概就是文化传播的力量吧，挺佩服的！

给4星吧！

主演都还不错，为了更深刻的理解影片还特地去查了一下托米莉斯女王的生平以及当时的历史文化情况，嗯，怎么说呢，挺感慨的！

希望我们也能多拍出这样的片子，有利于文化传播🧐🧐🧐

1最近总把她当成我上课的案例，一个在距今2500年前就已经让世人震撼的司机泰人。

希罗多德历史之父，把它写成斯基泰，还讲到了三组合，就是武器马具和动物纹饰。

还有我们在电影中看到的马车。

这也是后来在公元前200年让刘邦都为之丧胆的匈奴三组合。

公元前五百年左右，托米丽斯女王打败了居鲁士大帝。

之后三百年匈奴冒顿单于，打大败刘邦，成为他一辈子的伤。

2是什么导致了匈奴的优势？

首先当然是骑兵。

这是当时的中原队伍，仍然不适应的。

我们想想复活的军团里面，我们看到的是一个一个的方阵步兵，用长矛来进行先导。

通过这种压制性的步兵方阵，枭首的原动力，摧毁敌人的信心。

骑兵充其量是打配合的。

秦始皇灭六国时期依然如此，蒙恬在北上30万人打匈奴的时候，依然如此。

但奇怪的是当时他们打赢了，也没有继续向北进击。

楚汉之争，天下大乱，给了匈奴做大喘息的机会。

在白登之围当中，他们充分发挥了骑兵的优势，机动力强，压迫性大。

40万人就把刘邦堵得严严实实，7天7夜不得出来。

3其次就是史记汉书讲的，他们不以逃跑为耻。

但是其前提就是他们没有财产和辎重。

这是草原民族保持纯粹和独立性的前提。

那么在大型军事斗争当中，他们既可以随时把民力调动出来，也可以随时进行战略性撤退。

这也是为什么在公元前133年到公元前90年中，汉武帝面对军臣单于时，似乎卫青和霍去病打得极为漂亮的胜仗，其实他们所杀的也就是上万人而已。

他们的广大兵力根本可以迅速转移。

这些能迅速看到托米丽斯的优势。

他们不打拉锯战，都是一次定输赢。

最近找到前几年哈萨克斯坦拍摄的电影《托米莉丝女王》，想起以前看希罗多德《历史》中关于托米莉丝女王和居鲁士大帝终期的一段，这段是《历史》里麦子为数不多印象最深的桥段之一。

希罗多德历史8.9希罗多德 / 2005 / 商务印书馆关于居鲁士之死，希罗多德记录了他认为最可信的一种说法——居鲁士大帝死于征讨托米莉丝女王统治的草原民族马萨该塔伊人手中。

波斯军在第一次交锋中施诡计生擒女王的儿子，少年在松绑后自杀，女王托米莉丝倾草原民族全部军力与居鲁士亲征军展开前所未闻的血战，最终草原民族获胜，随后她搜寻到居鲁士的尸体，兑现自己的诺言割下居鲁士的头颅浸在盛满人血的皮囊中，“不管你多么嗜血如渴，我也会叫你把血喝饱了的。

”这一桥段后来出现在不少西方绘画作品中。

其实武勋卓绝的古波斯帝国建国皇帝居鲁士生前并不是个令人生厌的统治者，甚至有传奇的身世：出生前他被预言将成为亚细亚霸主，招来了国王外公的杀意，一出生就上演狸猫换太子式逃亡，又传奇般的从草莽一步步应验预言，走上王座，征伐四方，智取巴比伦，卓绝的气量让很多敌人转化成了死忠。

他解放了困于巴比伦的犹太民族，允许犹太人返乡重建圣殿，因此在《圣经》中也留下美名。

或许觉得自己运气太好了，于是居鲁士自我驱策，将目光投向草原部落马萨该塔伊人。

野心和有意无意的误解终于将居鲁士一步步推上悲剧之路，直到死于草原女王之手。

而大仇得报的托米莉丝最后留下的话语，没有从胜利走向胜利的喜悦豪迈。

画面里只剩下一个复仇成功后被空虚和无法挽回的悲伤迅速吞噬的母亲。

大概是这个结局太过血腥又戏剧性，后世很多历史学者都认为希罗多德的记载是最不可信的……麦子还是私心很喜欢这个故事，只要想想一个女子能够在公元前时代驾驭统治草原部落，一眼看穿居鲁士求婚目的并提出渡河三日作战条件，实在是刚烈野蛮又富有智慧。

有魅力，但很大程度上不会是什么可爱的女人。

托米莉丝最终据记载是被居鲁士的儿子冈比西斯率军杀死，冈比西斯迎回居鲁士的尸体。

两家冤冤相报的螺旋到此结束，更大的时代浪潮结束冈比西斯的统治，世间并无完美的胜利者。

哈萨克斯坦拍摄的电影《托米莉丝女王》很难得的从草原民族主视角出发，以希罗多德阿拉伯史学为基底，还原了托米莉丝女王的传奇事迹。

关于托米莉丝的史料，主要只有《历史》中的一段，所以电影中绝大部分剧情，女王前半生的事迹，基本都是艺术加工编撰，糅合了铁木真等草原英雄事迹，也有观众看出《加勒比海盗》、《勇敢的心》的影子。

《历史》中记载的儿子被俘的剧情被改成丈夫和儿子去巴比伦亲见居鲁士，大言不惭一番后被鸿门宴干掉，居鲁士最后被女王的亲信奔袭一刀结果，说老实话大BOSS死的有点太草率了……但片子尽可能在很多细节上还原了公元前草原部落和人群的风俗和特征。

接生婚庆丧葬、各种萨满祭祀、巫医传统、摔跤叼羊、尊重火的风俗，类似那达慕大会的画面，生活起居衣食住行，都难得一见。

考据并不是十全十美（比如开篇还有出现马镫的反历史描写，之后的骑马画面中就不再出现），胜在草原国家的字正腔圆，已经超越其他定居民国家影视作品中此类描写。

故事中女王气质拿捏的也不错，彪悍野蛮果敢，甚至女性的敏感也转化为生存能力，比较有说服力的诠释了什么样的女人能够成为那时统辖草原的主人，能够团结起所有草原部落抗击居鲁士。

但是印象最最深刻的，是电影中的骑马画面。

实在太美了，到底是草原民族拍摄出来的画面，畅快和分寸感令人心生向往，思路一下子打开了，原来马是应该这么骑的。

马匹也非常美，也是第一次深切体会到了“骏马”应该是什么意思。

能够这么畅快的奔驰在无边无际的草原上，整天灰头土脸，手抓吃饭都可以忍。

联动到最近《少女新娘物语》连载正好在讲阿杰尔哥哥和未来嫂子赛马比武招亲，森薰画各种骏马画了一个爽，画草原帅哥美女飙悍马英姿飒爽相爱相杀也画一个爽。

赛了大半年马，哥哥的部落一口气娶回三房媳妇，阶段性结局上演三对洞房花烛+一台C戏，美轮美奂。

有生之年，希望有机会去钦察草原骑一次马。

我曾经在搭乘的航班上从天空俯瞰中亚的大地，广袤无垠，杳无人烟，大地放佛沉睡了几十万年没有变化，只有河水像衣带蜿蜒，反射着阳光。

生活在这片土地上的人们，几千年来，人种血缘基因发生了变化，但是草原文化是高度重合和传承的，在同一个“腾格里”的照佑下，深沉、恢弘、血性、浪漫。

在观影之前，我以为这是又一部打着历史英雄的旗号洒民族主义狗血的“历史宣教片”，因为这两年高丽棒子太擅长这么干了。

实际，给了我太大的惊喜。

历史可以演绎，但不能戏说。

本片的尺度掌握的很好。

公元前530年，波斯居鲁士大帝远征马萨吉特部落，结果在战争中被托米莉斯所杀是无可辩驳的事实。

而本片并没有过分渲染，还是比较低调地把它描述成保卫家园的苦胜，更注重刻画托米莉斯这个草原人物，以中心人物的优秀品质来代表整个民族的精神。

根据本人从博物馆和书籍中了解的有限的考古学知识，本片的历史还原度很高。

部落聚居的村落形态，战场上使用的武器装备，丧葬形态和仪式，以及华丽的黄金饰品，基本都有考古依据。

波斯的东北边界，一直以来都是帝国的边疆地带，出花剌子模后的绿洲草原国家，不存在固定的效忠关系，与帝国只有利益上的权宜结合。

随着帝国国力的变化，关系不断起伏。

一千二百年后，萨珊波斯末代皇帝伊嗣俟三世在呼罗珊东北边境梅尔夫被杀，成了波斯帝国的绝响，放佛巨大的回音。

根据“非主流”的东亚洼地说，在商、周、春秋战国时代，先进技术是从西方流入的。

虽然有些伤感情，但是从冶炼技术和军事技术几点上看，很难反驳。

到了今天，观影后的另一个感觉是，国内电影人的基本功居然已经搞不过哈萨克斯坦了！

比起国内所谓大片动不动特效满天飞，口号震天响，《托米莉斯女王》使用特效非常节制，只有象征噩运的妖兽卡米拉出现了几次，战场也以实景居主，但是演员演技、场景调度、服化道都太棒了！

最后说两句：战场上求婚，血色浪漫太过瘾；女王斩杀大帝，游牧民族真女权。