花了好久看完这部两小时的片子,估计大概三小时了吧,因为期间吃晚餐并且干了些琐事,不能一气呵成地看完一部电影是很不好的习惯,可是对于一部自己时不时就要暂停反复回拨观看的电影,一边吃一边看肯定是无法接受的。
我隐隐约约还是觉得没有一口气看完非常影响我的观看体验、看完后的想法?
感触说不上来,可以理解为感触不大,至少目前我脑海中没有任何想法.不知道是不是我脑袋太迟钝了,感觉好多剧情悬疑的片子自己都无法跟上节奏,不能准备把握发生了什么,而且一些话明明刚说过就给忘了,我是太不认真了么?
我的头脑腐朽了么?
好多地方我都是反复观看以把握剧情,当时还怀疑是不是字幕的翻译问题...看了网友的影片,发现导演保罗哈吉斯好像作为一个编剧挺有名的,而且也时常提到他的片子《crash》《父辈的旗帜》,嗯.先标记一下吧,以后有空看完他的前面的作品再接着看这一部
相较于其他同类型的反战题材作品,华纳兄弟去年秋季出品的《决战以拉谷》可以说另辟蹊径。
片中的几名美国大兵从伊拉克战场平安返回家乡,回到了原有的生活,而一个自相残杀的荒唐悲剧恰恰在此刻发生在他们身上。
这个由真实事件改编的故事将视角聚焦于战争之后,而非真枪实弹地直面战争本身,触碰到由战争带来的比肉体伤痛更难医治的心理创伤,凸现出战争给人们留下的心理后遗症和终生挥之不去的恐惧感。
那些为国家而战的年轻人在远方战场上面对生死考验,他们的经历看似辉煌而荣耀,然而无比残酷的战争和杀戮已然让他们陷入永久的迷失,人性慢慢发生了褪变和异化,再也无法适应看似平凡正常但实际残酷无情的现实人生,或许最终只有走向自我毁灭的深渊。
影片编导根本无意对战争的胜负与正恶进行所谓的价值选择,而是由这样一个战后发生的真实惨剧深入揭开伊拉克战争在美国人心中留下的难以抚平的伤疤。
片名“决战以拉谷”充满隐喻。
这是出自《圣经·撒母耳记》第17章的一个故事。
以拉谷(Elah)是圣经故事中以色列人与腓力士人决战之地,是一条长约30公里的河谷,也是从腓力士平原通往耶路撒冷的三条主要通道之一。
三千多年前,正是在此地,少年英雄大卫身负沉重使命,与巨人歌利亚展开了激烈交锋,最终击败了巨人。
这个典故暗示了经历过不可能的胜利之后,所要面对的心理创伤和人格异化。
编导保罗·哈吉斯对此隐喻曾亲自解释:“当年国王派大卫来到以拉谷对付巨人歌利亚时,他身上只有五块石头作为武器,我看到这个就问自己:有谁能够完成这种使命?
而谁又会派一个年轻人去对付一个巨人?
”当下的整个美国社会已从最初在政府煽动下的群情激昂中慢慢冷静下来,开始对伊拉克战争的本质进行反思,本片所叩问的是,政府只管派无数青年上前线作战,而每个个体内在所遭遇的战争创伤应该由谁来负责?
这无疑是一部深刻的应景之作。
在情节设置上,影片让一位正直的父亲一步步揭开从伊拉克回来的儿子被同伴谋杀的真相,于是儿子被战争经历异化的事实就以父子代间的亲情关系为载体残酷呈现出来,更赋予影片一种令人无比动容的悲悯情怀。
『以拉谷』并没有大张旗鼓地高举反战招牌,故事架构也没有因为源于真实而显得平铺直叙。
影片如推理剧一般利用几个已知的前提,来推导出一个石破天惊的结论,而隐藏其中的反战情节,也在探寻真相的脉络中,慢慢地拨云见日。
当直白说教式的反战语调越来越令人反胃的时候,『以拉谷』独具匠心的构架,更能诱发出一股绵绵不绝的伤感。
影片最精妙的设计,莫过于遇害儿子手机中残损的视频。
它们被逐个修复呈现在父亲眼前,了无痕迹地穿插在案件的侦破过程之中。
这看似只是父亲饱受丧子之痛的煽情桥段,实则却是一把打开谜面的钥匙。
将这些视频串联,父亲看到了一个曾经饱满的灵魂,是如何在战争中被掏空。
而身为老兵的父亲,其心中多年来奉行不悖的信仰,最后也如同那个被“悍马”撞翻在地的伊拉克孩子一样,支离破碎。
《花花公子》终于把男人们下半身的“眼光”转移到一部真实故事改编的电影,并且是由内而外全身心的抽动。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
不看内容简介的话,这个翻译大约会骗到一票人,“决战”二字纯粹是翻出来的,所以还是叫“以拉谷”靠谱一些。
说到保罗·哈吉斯通常用的一个词是“金牌编剧”,06年“力克”《断背山》拿下最佳影片,并获最佳原创剧本奖,保罗·哈吉斯才算真正浮出水面——要知道《Crash》是他导演的第一部电影,此前他只拍过一些电视剧,而且现在也主要操作的是电视剧。
而我对他产生极好印象的一部戏则是《父辈的旗帜》,东木头大叔老而弥坚的最重要的支持,恐怕正是保罗·哈吉斯的编剧——他们合作了包括《百万宝贝》在内的几部戏。
007最新的两部同样是保罗·哈吉斯名下的编剧作品。
当然就事论事的话,《以拉谷》仍然是一部很好的作品。
稍稍扯远一点的话,《以拉谷》和近一点的《华氏911》,稍远的《阿甘正传》,以及更远一点的《Coming Home(1978, Hal Ashby)》、《猎鹿人》、《Taxi Driver》等越战片是一个脉络。
它处理的是士兵的“心理创伤”——在这部片子里叫做PTS,创伤后压力综合症。
这并不是什么新鲜玩意儿,已经被反复讲述到滥套的程度。
在美国电影里,通常对战争有三种表述:1、各种对正义、牺牲之类的“人类价值”的正面表述,参看《拯救大兵瑞恩》;2、战场对人的异化,参看《现代启示录》;3、各种形式的战争创伤疗愈;以及上面这些的杂糅。
当然对战争的评判也有关系——通常对二战是正面的,对越战以及伊拉克战争都是负面评价,这些简直都成为某种意识形态式的表达了。
保罗·哈吉斯的强悍之处在于他对故事的处理,以至于把滥套讲出了些许难得的新意。
就故事结构而言,《以拉谷》是一个《肖申克》式的故事,当最后翻盘的时候,前面所有铺排的细节顿时发生了意义的反转,再举一个例子便是《不能说的秘密》——这部片子笨一点,把“重新讲述”这一层做实了;《以拉谷》则要精明许多。
从这个角度来讲,《以拉谷》是一部很优秀的推理电影,大致属于新本格和社会派的一个杂糅,里面有四拨侦探——军方、警方、女警官以及死者的父亲,后两个强悍一些,并且父亲最强。
这种叙事方式是保罗·哈吉斯的招牌动作——《撞车》或者《父辈的旗帜》都是如此。
然而要指出的是,保罗·哈吉斯不能免俗的也采用了美国式的双线结构——一个恶俗到无聊的技巧,比如《达芬奇密码》、《巴别塔之犬》之类的畅销文本的技术,把悬念放在逐步揭示的副线上。
如果主角得到一本日记,那么可以确定的是,在小说结束之前,这本日记他一定不会读完,在这部片子里,手机里的视频也是如此,虽然最重要的一段视频很早就放出来了,但是它不产生意义,直到所有的视频都被修复并被观众看到,意义才逐渐揭示。
当然,虽然恶俗,但是这个技巧无疑相当有效。
于是我们可以看出哈吉斯的叙事策略,显然是来自推理小说的一种技巧,不停地提供信息并组织意义,然后不停地推翻和重构,在翻盘的时候给出所谓“真相”。
这种方式的一个变体是“多线交织”式的文本,典型如《低俗小说》、《上帝之城》、《巴别塔》、《Crash》、《石头》和《赛车》等等——当然细分的话还是有区别的,我需要指出的只是这种叙事方式的意义正是一种突破经典叙事的尝试。
另一方面,哈吉斯的策略是采取一个相对较左的姿态,带有一定的批判性,比如《Crash》中讨论的种族问题(当然也被批评最后的和解太过理想化》;《父辈的旗帜》中讨论的意识形态国家机器问题,把原著中无疑的“自恋”转化为一种甚至不那么温和的批判);以及《以拉谷》这里,虽然不及《华氏911》那么激进,然而批判性的思考仍然存在,包括对战争,以及从女警官一边带出了些许对性别秩序的讨论。
大约这是影片在07年连原创编剧提名都未曾获得的原因——参看当年的最佳编剧《朱诺》,是多么保守主义的一个表述,大概我们知道这部片子确实踩到了线。
然而还要进一步指出的是,哈吉斯仍然掉进了意识形态式的滥套,大约这两处是他意识不到的东西,其一是精神分析式的语言,当美国甚至西方社会已经把精神分析作为一个日常的表述时,大约它本身的悖反之处不再被提及,因为我们看到片子里所有的人都轻松地将他们的行为指认为受到某种精神创伤之后的反应,无论是凶手还是被害者;其二则是——孩子,这个西方的“发明”。
如果大卫是因为杀害了一个“孩子”而导致精神崩溃,虐待俘虏,吸毒、嫖妓,以至于他父亲一步步地发现自己的“好孩子”崩坏成一个十足的坏小子,那么是否能推导出一个结论:一个孩子的生命价值远远大于成人——那些在美军的侵略中丧生的士兵和平民——的生命价值?
这无疑是相当滑稽和可笑的。
所以哈吉斯在最后把主题归附到大卫王和歌利亚的传说上,所表达的无非就是:1、那些去伊拉克的美军士兵都是些孩子;2、他们要战胜的是恐惧——虽然这个词也很可疑。
于是我们看到精神分析的有效之处正是在于提供了一种逃脱路径,哈吉斯能做的大约只是给出了“认罪”而并没有给出“救赎”或者“疗愈”,或许这正是这部片子的冒犯之处。
正如片尾倒挂的国旗所指称的东西那样。
这大约是从《父辈的旗帜》延续下来的观点。
或许这些批判的表达由“外国人”——意大利人东木头大叔,以及加拿大人哈吉斯——来做比较合适。
这部片子其他没有什么可说的,其一是因为剧作太出色,尤其是“根据真实事件改编”;其二是因为视听和表演都比较规矩,同时因为故事本身的原因,剪辑不如《Crash》和《父辈的旗帜》那么出彩。
唯一值得一提的是手机视频,尤其是异常模糊的手机视频在影片中的使用,这倒是提供了一种有趣的视觉因素,尤其在最后翻盘的一刻——手机视频画框之外的“真实”场景的再现的时刻,显得格外的有力。
在我看来,这部片子比起当年奥斯卡大赢家《老无所依》好得多。
所以结论是,奥斯卡不过就是奥斯卡而已,如果你不是美国人就不要太在乎,没得到奥斯卡的好片儿多了去了——比如远一点的《公民凯恩》;对于Imdb来说,汤米·李·琼斯的戛纳影帝也不如一个奥斯卡最佳男配角值钱。
本片取材自真实事件。
伊拉克步兵麦克•德尔菲尔德(乔纳森•塔克 Jonathan Tucker 饰)的父亲汉克•德尔菲尔德(汤米•李•琼斯 Tommy Lee Jones 饰)某天突然接到儿子回国后失踪的消息。
老兵汉克驱车来到军营亲自调查,从儿子手机的影像中一点点了解到了麦克在伊拉克所经历的心理创伤。
没多久警方发现麦克遇害,并被肢解焚尸。
汉克的妻子琼(苏珊•萨兰登 Susan Sarandon 饰)得知噩耗后悲恸万分,不能自己。
汉克在调查案件的过程中结识了当地探员艾米莉(查理兹•塞隆 Charlize Theron 饰),二人建立了一种特殊的友谊,并一步步接近事件的真相。
本片获奥斯卡奖最佳男主角提名(汤米•李•琼斯),并获第64界威尼斯电影节天主教文化奖大奖及金狮奖提名。
一个孩子用弹弓打死了巨人,我被这个故事鼓舞着,某国家领导人用手枪干下了敌人的飞机,我被这个传奇逗笑了!
勇气,英雄,当这些观念伴随着我们成长的时候,我们何时才能记起自己作为一个普通人那与生俱来的怯弱呢?
―――韩兮毫无疑问,这是一部反战的影片,那些本来怀着崇高理想的年轻人却由于战争而迷失了自己,他们变得冷酷无情,变得对生命极度漠视,他们在一切违反道德违反法律的行为中放纵,从而麻醉自己,也麻醉了整个美国!
影片通过一位父亲的视点讲述了一个年轻人参加伊战前后的变化,那个被父亲视作骄傲的孩子已经失去了踪影,取而代之的是一个冷血无情的自甘堕落的年轻人形象。
而这位父亲的身份也极为特殊,他是一名老兵,具有典型的美国精神,并且具有相当冷静的分析头脑。
前者是一种观念,影片将围绕着老兵的观念而审视现代这些年轻士兵的心理变化,而后者则是由于剧情的需要,达到推进情节发展的作用。
儿子意外失踪迫使父亲不得不前往军营,但接下来的却是儿子惨死的噩耗,这令坚强的父亲不得不停留下来寻查儿子被杀的真相。
观众想必已经能够隐隐约约地感受到儿子的死因与军队有着密不可分的联系,只是那真相到底是什么?
导演安排了许多线索,儿子曾经传给父亲的照片,儿子手机上被破坏掉的电话号码以及视频文件,甚至是儿子邮到家里的那个神秘的邮包,然而,这些线索真的能够通向案件的答案吗?
案件的侦破过程其实与这些线索并没有直接的联系,当父亲凭借着经验推翻了军方所做出的儿子死因时,案件其实已经陷入了僵局。
于是,关于毒品交易的线索便出现了,父亲从视频上无意中发现了墨西哥裔的年轻人,便一意孤行地妄图抓到这个人,但结果也是失败。
而将三名士兵提审的原因也是由于一名脱衣侍女无意中提供的线索。
最后真相大白更是由于那名女警无意中发现的字体对照。
可以说案件的整个侦破过程都是充满了偶然性的,故事的线索其实就在这种偶然中进行的,从剧作角度来说,这样的发展并不机巧,甚至可以说是十分偷懒的方式。
但是,正是在侦破过程中的这些偶然性达到了弱化案件本身的作用,同时父亲的冷静也在这种偶然性中受到了质疑,即便他在某些细节的判断上的确没有失误。
抛开案件的侦破过程,影片的视点线索其实就是对父亲的质疑,而这个质疑的主体即是父亲本人。
首先,偶然中的必然,当父亲逐步地抛弃自己对儿子固有的美好想象之后,他开始认同自己儿子可能的犯罪,也就是开始质疑自己以前的观念,也正是由于对儿子堕落的认同,他才不会放过那些偶然出现的带有犯罪色彩的线索。
其次,当真相慢慢地揭示出来的时候,父亲对自己观念的质疑便越来越深了,也就更进一步地认识到一个真实的儿子到底是什么样的。
由此,我们可以看出,影片中真正的线索不是案件本身的侦破工作,而是父亲对自己观念的质疑或者说是儿子真实形象的逐步完善,所以到了影片的结尾处,一个被战争扭曲的年轻人赤裸裸地呈现在了观众的面前,令人几乎不敢正视,难道这便是父亲眼中那个曾经充满了理想的正义的孩子吗?
这时我们再回到儿子留下的那些线索上,手机上被破坏的电话号码以及那些视频,那张谜一般的照片,以及最后的邮寄包裹(个人以为,包裹这条线索出现得过早,有些故作玄虚之嫌,不太符合父亲渴望对儿子被害真相了解的急切心理),这些物件其实都是指向了一个真实的儿子形象。
儿子的变化无疑成为影片中反战意义的体显,但值得注意的是,影片采用了父亲这个老兵的视点,当他面对儿子的那些战友的时候,其实是两代人的一种对话。
年轻军人的世界与父亲理想中的军人世界明显存在着时代感,是那么地格格不入,父亲所有的理想在儿子意外死亡中都倒掉了。
这是一种悲哀,这种悲哀其实已经上升到了对美国整体的认识上。
父亲的那些战友全部退休,这个细节不但令父亲在故事中充分地发挥个人能力,从另一个角度来说,是父亲所信奉的美国精神的倒掉。
尤其影片开篇与结尾时对升国旗细节的对比,破烂的国旗象征着现代美国的歧途,更具有一种时代的对话感。
影片从儿子变化的角度来说无疑是反战的,但从父亲的视点来讲,这是美国的一种反省,对现代美国的一种评价,其意义更具有深远性。
但客观地讲,父亲这个曾参加过越战的老兵成为美国精神的标准,这样的参照在某种程度上是十分滑稽的,所以与其说此片是美国精神的反省与警告莫若说是美国精神的再度宣扬与坚持!
韩兮2008-2-15于通州
I'm not really a big fan of dramas, or war movies, especially ones that portray soldiers fighting and the life in the army. I was in the army for a while, and I HATED it. So I guess that's why I like this movie - at least one of the reasons. This movie shows just how terrible army life is, and why not all soldier are heroes. Some are terrible people; while others will do anything to get out of such a terrible life. The other reason is there is a bit of mystery here, as a father stops at nothing to try and solve the murder of his son, as well as a police woman tries to help the father while having to deal with the sexist prejudice of her police man coworkers. Even though the drama is a bit slow, it's still very interesting to watch the story unfold.我个人并不太喜欢剧情片,或则战争片,特别是刻画战争和部队生活的那种。
我以前也当过一段时间兵,但我并不喜欢那段经历,但这可能也是我喜欢这部片的原因之一。
这部电影展现了糟糕的部队生活,也解释了不是所有的军人都是英雄,他们中有一部分人非常坏,另一部人则千方百计的想逃离这种糟糕的生活。
另外一个原因是因为这部片有一点悬疑成分,里面一位父亲一直坚持不懈的查询儿子被杀的真相。
还有一位女警官试图帮助这位父亲,但在这过程中,她不得不面对她那些有性别歧视的男同事。
虽然片中剧情进行的有点慢,但看到故事慢慢被打开还是很有意思的。
人自出生,便被教化。
我们有个国家,有个地球。
路上有车要小心,森林里有老虎要恐惧,我们都没体验过,因为体验过的人,都死了。
mike有幸体验了一把被迫的爱国,很不幸,死掉了。
我们的勇敢从何而来?
我们发自内心的要去战场保家卫国吗?
不是的,因为从小到大的书本上说我们要爱国,要爱家。
所以我们才会觉得国家比生命还要重要。
人这一辈子,什么都在大大的意识形态网下进行,看到老虎会害怕,因为我们在书上电视上看到老虎吃人,谁都吓的不敢体验了。
看到国旗就爱得不行,因为从下我们就被教化要爱国家。
其实人这一辈子一切都是浮云,想想,有几件事是我们能真实感知到感触到的?
无非就是我们的家庭,我们的亲人,我们的爱人,孩子和朋友。
所以,珍惜该珍惜的,其他的,都fuck off吧。
fuck off 浮云们。
Lee老头的儿子到底是被谁杀害的?
越看越糊涂!
整个一《名侦探科南》!
那个高人能给解释解释?
我怎么觉得是美军上层随便找个顶罪的。
非常抑郁的电影。汤米老啦~~
其实也没什么新意
Anti-war is the strongest plot I ever see before.
the last scene is classic!
还行
题目的意思是以个人弱小的大卫之力对抗国家机器的巨人之力,还挺切题。好无力。战争让人变态。
我喜欢这部电影。
《决战以拉谷》-为何没能成为经典?
冠以医生之名,犯下恶魔之行。天真的孩子身上布满车轮印,迷途的士兵梦里都有惨叫声。面对无数死亡都不曾后退,喝下一瓶洋酒却眼眶发红。蓝色的汽车在路灯下会变成绿色,温暖的灵魂在退伍后只剩冰冷的躯壳。正义可以伪装,战争从不说谎。热忱与理想在无情的炮火中崩塌,颠倒的旗帜在愤怒的国度里飞扬。
Tommy Lee Jones07年演了多少好片啊
Tommy Lee Jones..感觉主题不是很深诶
挺好看,剧本很赞。老爷子表演巨牛逼。
通过一个罪案抽丝剥茧地剖析和反思战争,很新颖的手法
为什么这么好的片子没有收到应有的关注? 主要演员的表现个个都精彩极了 剧本好得没有话讲 主题也正是这个时代所要直视的 Paul Haggis再次献出的完美作品
片名的翻译真的。。。
新意一般,太像courage under fire;琼斯扮演的父亲不感人是不可能的
需要一点耐心,才能看完的片子
一个老兵为自己的死去的士兵儿子而奔波调查,战争的伤痕是多方面的,心理,生理。大牌编剧,大牌主角,大牌配角
李琼斯有味啊。。
让人心碎。