借个地方放手记而已。
除最新的剧场版以外的TV、剧场版,手记。
虽然看海报上素子大人的波波头有点煞到我,还是很期待最新的剧场版。
1、画面与BGM就不赞了,作为神作,所有元素都是一级棒的。
不过剧场版还是95年的最棒。
2、素子大人毫无疑问是主角中的主角,太爱这个设定,内心独立而强大,智慧与体能兼具,义体化的程度,以及由此带来的她的独特视角和内心,更不用说素子大人还是男女通吃,甚至小孩也•••当然,动画没有让这样的情节发展下去•••点到即止很好,哈哈哈3、好奇心与思考?
素子认为突破ssc的唯一途径就是好奇心,我觉得好奇心和思考都很重要,缺一不可。
那些追随了笑脸男的fans不也是有好奇心的,可是缺乏了思考,还是失去了自我,不过也许是思考能力有限也说不定,不过不止步地思考总是在尽力达到最好。
4、精神与肉体若是真的可以分离,依照动画里的观点,灵魂的独特性仰赖的是人的记忆,身体的变化,或者脱离了身体也会引起灵魂的变化,赞同。
5、灵魂的标志不应该只是记忆,记忆是让个体独特的东西,具有创造性思想的能力应该是灵魂活着的标志,至于灵魂是什么,应该包含很多内容。
6、“没有身体的数据集合体有可能孕育出ghost”?
ghost产生的机能是什么?
按照动画里的情节,有六种灵魂存在形式的讨论,是可以照自己脑补推断出一些结论,可这是编剧想要呈现给我们的世界,是有假设前提的,真正ghost的机能是什么呢?
7、“生命经由变化而不朽,必要时牺牲自己”,傀儡师所谓的生命体所具有的的繁衍和死亡,应该只能说是生命体的表征,不能说是灵魂的本质。
8、九课终究只是修修补补的工作,革命是最直接的手段,个人行动只能是代表个人思考的独立行动,都是有意义的吧。
9、每个人都只按自己利益行事就好,自然社会就能实现应该实现的机体总和,可是人是有很多欲望的,所以衍生出犯罪和英雄主义也还是必然吧。
10、当个人的反思已经突破个人的局限,想要为更多的人谋福利时,究竟是不是有意义,而这意义是不是自己构筑出来精神意淫而已?
11、容易被英雄主义,侠义精神感动,这是人普遍的情绪,可是这也是“媚俗” (借用《生命不能承受之轻》的概念了)的一种吧,精神力强大的素子大人也不能免俗,如果完全没有了“媚俗”,人又该是多么的冰冷,可是如果太执着于“媚俗”的东西,很容易进入自己意淫出来的精神世界,而变得不那么客观、理性。
这么说来,看似恶毒的和田,还有最后退缩到图书馆看素子行动的笑脸男,反而没有“媚俗”的痕迹,而被推崇的久世,我反而觉得他精神意淫的成分比较重,那句“虽然我跟他们一起行动是打算救他们,不过,实际上或许只是想消除寂寞,才跟他们在一起”破了功吧。
12、果然还是精神比纯智力更容易感染人心吧,若是为了更好地愿景,用更美好的手段,是更容易感染人心,得到人支持的。
13、当然,事实上,精神力的强大比智力的强大更重要,这是坚守自我底线和做事能力大小的区别。
巴特是个精神力异常强大的男人,可是他的洞察力肯定是远不及素子的,更多能力上的东西也许也不及久世,可是他的精神力确保了他的底线,巴特是个好男人,他爱的可不仅仅只是深沉,可惜了一直不止步地追逐素子的步伐,也不可能追赶的上,做自己吧,巴特桑,you can do better!
14、“只是把自己投射到别人的梦想里的话,跟死又有什么两样。
”被感动很容易,真正做起来,是需要很多很多的坚强与勇气的。
躁起来吧,赵小姐!
15、MEDITEC公司的那个义体品味独特的老板,知道什么是热么,举个扇子扇啊扇的•••
毋庸置疑是一部神剧,无论从配乐来看,剧情来看,还是探究的究极思想来看。
在当时甚至是现在都有着非常先锋和深刻的影响。
甚至其中的某些情节如预言般发生了。
(恐怖主义,难民问题)剧情主要围绕「个别的十一人」展开,穿插着介绍九课其他队员的情节,让人物形象更丰满,动机也更可信。
本作探究或引出了很多问题,比如:「战后难民与国民矛盾」,「记忆存储在网络的灵与肉」,「人与机器的边界」,「英雄主义」,「信仰」,「正义」,「孤独」,「恐怖主义」,「革命」...但我更想谈谈「STAND ALONE COMPLEX」这一点。
SAC指的是由于心中的信仰,对崇拜的偶像进行模仿的社会行为,往往可能伴随着犯罪。
(第一季的笑脸男)SAC行为往往是没有在中心化的指引下完成的,仿佛是收到了号召。
但和「个别的十一人」不一样的是,SAXLC行为是由行为人主体的意志决定的。
那么人为什么会冒着危险去模仿或者去加入组织呢?
是使命?
还是猎奇?
还是被别人安排好了?
我们一直在强调个体的自由和选择,可是个体当目标不明确,执行力又不够的时候,去中心化的缺乏引导容易引发不可控的事项。
我觉得本作探究的这个问题是很有意思的。
____________再回到人物本身来说,简单说一下草薙素子。
万能的人设并不是最吸引人的,而吸引人的在于她脆弱的一面和她有羁绊的一面。
这强烈的反差更容易让人放大她的性格,产生共情。
(我的玛雅就喜欢上了这个熟女)____________最后评价一下整体的剧情:够精彩,意料之中又在意料之外。
每个人物的动机似乎有些别扭,但是又是可信的。
遇到了可能逻辑薄弱的地方,会讲一大堆你听不懂的道理带过。
但是总的来说瑕不掩瑜,而且这样处理感觉够冰冷也够赛博朋克。
_______结论:充分喜欢,也会和朋友安利!附上一张素子姐姐的照片!
这一季看上去好累,每一集信息量巨大,跳过几秒可能就跟不上了,除了最后的主线篇,集与集之间的联系也不是很紧密。
但是故事非常宏大,观点也很透彻,而且厉害之处在于合田的做法完全是现实中可以复制,甚至已经发生或正在发生的。
不过充满乐观的想法是目前网上也有很多不同的声音,大家也没这么容易被带了节奏,这应该是作者想到的解决之道其一,拥有独立和批判性思考的能力,在complex面前保持个体stand alone,这样让久世从个别的十一人病毒中清醒过来。
其二就是久世非常理想化的想法,基于某些人性根深蒂固的劣根性和永远要让部分人牺牲自身利益的政治制度,让人类抛弃肉身,ghost上传到网络,打破了一切生来或社会构建出的不平等,无论性别年龄贫穷疾病难民还是国民,人类在上层构造达到了平等与永恒,有点像终极共产主义。
让人与人开放网络互相理解这点有点像人类补完计划的思想。
不过这个理想就像乌托邦,根本在可见未来不可实现,所以剧中让他像英雄一样死去,是对他的最大赞赏。
剧中从始至终的难民问题也是一个天才的想法,难民无法归化也不能建立自治区,茅葺总理究竟会如何解决这个问题,感觉即使官房长官倒下了,她在内阁中也是阻力重重。
因为和合田一派利益输送的某些企业和其背后的势力一直存在,它们就指望着发战争财,无论如何他们都想挑起战争。
感觉这点有为军国主义开脱,把责任归于少数野心家的挑唆和国民的盲从。
不过这也是日本面临的现实困境,需要与大国斡旋谋求军事力量,这就存在着军国主义死灰复燃的土壤。
不单单是日本,任何国家面临如此困境,都存在民粹和仇视滋生的可能性。
不过具体情况具体分析,欧洲的难民和剧中还是有很大区别,最重要的是极端原教旨主义。
不过二十年前就能预见到可能的难民问题真是非常厉害了。
最近刷了BDrip,剧情不想多说了。
想谈谈剧中几个人物。
这部剧监督虽然还是神山,背后却满是鸭子的痕迹。
首先是素子。
作为主角(?
)来看她的能力和气质是很适合干革命的。
但是却最终选择在体制内做一个公务员,天天和形形色色的革命者作对。
不管公安九课表现多么拉风,说到底还是个拿预算吃皇粮的官僚机构。
九课从血统上讲是属于自卫队,成员除了托古撒原来在本厅当警察以外都是职业军人,其中不少还参加过自卫队唯一一次实战。
素子的绰号“少校”也是这么来的。
按照剧中的暗示,素子她们家是大财阀,因为飞机失事全家罹难,剩下她一个人,“偏偏”资本家就是有钱,做的起全身义体化手术,这个玩意儿非常烧钱,一般人伤到那个程度肯定是死定了。
所以按照阶级成分来说她属于秩序的受益者,尽管她对秩序肯定有种种不满,不过她对民主、法治(不管这个体制有多么虚伪)有一种基本的认同,或者说是“冷漠”,除了打击罪犯以外基本上不参与什么意识形态上的争吵。
不要看她做事情心狠手辣不择手段,实际上骨子里是很保守的,证据就是不管进行什么行动,体制上的台面话都必须说圆了,否则一开始把合田一人枪毙掉就完了,还用得着处处受制么?
素子或者说公安九课毕竟是在体制内混的,这点儿道理还是懂的,虽然政治上要中立,但是又不能成为任人宰割的鱼肉,于是就得伺机而动,抱不同人的大腿。
合田背后是内阁情报厅,甚至干脆就是官房长官。
最后是首相被逼急了要做掉鹰派的官房长官,素子他们才敢动手。
个人认为素子代表了押井守本人的政治伦理观。
押井守参与过60年代反对美日安保的学运,但是我们都知道其实日本左派从来就逃脱不了被利用、被玩耍的命运,那种激情破灭以后的意识形态冷感很明显的体现在了素子这个人物身上,改革或者革命的幻梦破灭,唯一能让自己的正义感得到安慰的方式就只剩维系这个体制,做一点儿修修补补无伤大雅的工作,抓抓罪犯,打击打击腐败,仅此而已,虽然是个行动派,可是大体上对政治持一种冷漠的犬儒主义,同时对破坏体制的稳定的人毫无怜悯之情。
在剧集里,以素子为首的公安九课代表了“体制内官僚”所能达到的最高成就,德意志或者日本的文官是以这种品质为傲的。
然后是久世网上分析他的文章比较多了,大致上是各种抒情。
人们都说他是按照切·格瓦拉为原型塑造的。
这个说法大致没错。
他就是那种天将降大任与斯人也的类型。
拿他去套希特勒或者毛竹溪都是没问题的。
整个一个圣人。
外表高大威猛,战斗力强悍(干过自卫队的职业军人),领导组织能力一流,最重要的是有理想、有信念、有行动力,拥有强大的人格魅力。
属于韦伯所谓之Chrisma领袖。
从来不自高自大(“我只是个恐怖分子,只不过现在有点儿英雄主义”)、贴近群众,本来属于维护秩序的军人,但是却抛弃了这个身份,混迹于难民之中。
成为了一名合格的革命家与解放者。
他说话的时候不动嘴,面无表情,可是每每深入苦难的底层大众,他就能纠集起一大批人可以为他送死、贩毒、搞恐怖活动、干革命。
比如第21集里那个小孩儿,几句话就被他说的心悦诚服,乖乖去做人体炸弹。
久世也象征着素子破灭的理想中没有熄灭的那一点儿火光,官僚必须要有一个为之献身的体制或者目标。
但是单纯的说体制或者“目标”确实又太抽象,因此官僚也可以服务于强力的、有魅力的领袖。
暂且不提素子和久世本来就是老相好这层关系,实际上最后素子已经默许了久世的革命,只是由于久世的理想过于宏大虚妄,以至于不可避免的失败罢了。
组织难民独立,搞武装起义、核讹诈(虽然没有真的搞到核武器,我怎么就想到了朝鲜呢?
),最后是创造世界和谐。
他倚赖的不是想法,而是强大的领袖能力、悲天悯人的情怀。
难民们都亲切地管他叫“久世同志”。
而且“人人都知道久世同志,都发自内心的爱戴他”。
押井守对久世这个人物明显是充满了同情的,在久世那里,革命就是特别理想主义的一件事,非常伟大。
押井守当然知道革命逻辑的顺次展开会是什么后果过,所以他大笔一挥,让久世的革命早早失败,而作为革命领导人的久世也死于CIA的暗杀(革命本身从一开始就是被合田和美帝利用的诱饵)。
革命的鲜血与暴力乃至革命的“异化”还来不及玷污久世的英雄形象,导演就让他的生命戛然而止,展现给我们的是这样一幅景象:一个日本人,为了全亚洲受压迫难民的利益,不远万里的回到祖国去搞分裂国家的革命活动;我们知道他不仅有能力,而且是一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的人。
久世代表了革命家的理想形象,一个永远革命、不断革命的左派,贯彻一心为人,毫不利己的共产主义精神,道德的评价的创造者,被反动势力利用、迫害,并最终悲壮的牺牲。
最后是合田有人认为合田一人是gig真正的主角,我认为是有道理的,个人最有感触的也是合田这个角色。
故事的整个剧本都在他掌控之中,虽然最后被代表国家暴力机关的公安九课灭掉,但是他以日本为筹码挑逗中国和美帝对立打冷战的计划却成功了。
左派总理要搞日本独立自主的外交,谈何容易?
最后她说要“维持和美帝、中国、俄罗斯等邻国的睦邻友好关系”,但日本要是抛开美帝,就不可避免的要向中国倾斜的,日本这样的国家在两大国的冷战中怎么可能置身事外。
合田才华很高,成就也不小,做到官房长官的幕僚这个位置对一般人来说也不容易了。
但是无奈其胃口太大,总认为自己“应该做人上人”,却得不到社会合适的犒赏,因为社会“不认同只会耍嘴皮子的人”。
再加上遇上事故,整个人都被毁容,内心深处有一种自卑心理,也对社会大众保持有一种怨恨、蔑视混合在一起的心理。
他其实是个极端个人主义者,对国家也好民族也好都没什么忠诚感,最后阴谋败露,拔腿就叛逃美帝(只是叛逃途中被九课被当场击毙)。
他自云“我是成不了英雄的人,而是那个导演戏剧、创造英雄的人”,久世这个英雄的“符号”也是他最完美的杰作。
他认为日本社会病入膏肓,也需要来一场革命,但是他的革命不是左翼激进主义,而是右翼反动主义。
他希望藉由煽动难民革命,使得全日本被激发出一种“紧迫感”、生出“新的活力”、更加团结,国家主义可以顺势扩张,并继续坚定的和美帝站在一起,在随后的中美新冷战中坐收渔人之利,就像2战以后那样。
之所以选定了难民作为靶子,是因为他认为日本国民实际上很讨厌难民,但是却没有一个统一的表达,他就是那个“替民众说出不敢说、也不能说的话”的人。
这个人的野心还不是权力,他对权力和地位的渴望经过扭曲以后已经变成了一种对自己才华的无限自恋,希望整个世界局势都成为他展现才华的舞台,而事实上他也办到了。
合田一人当然很邪恶,可是换个角度讲,他也有着自己独特的正义感。
能把公安九课耍的团团转的人,没有一点儿信念也是不行的。
顺带一提,合田一人和波塞冬(大日本技研)关系很深。
冷战打起来以后美国少不了要采购波塞冬的军品,对合田本人也是很合算的买卖
素子在新人训练的过程中无意被黑客程序攻击,进入一间外部记忆存储店“牢记物店”。
在其中找到了九世和素子小时候的义体,并回顾了两人的过去。
“牢记物店”奇幻的出现方式和关于自己的隐晦交代让人困惑。
以下是观看过程中的三个疑问:“牢记物店”自称是帮助客人保存寄托了回忆的外部物件的地方,却并没有说明为什么要采取黑客的方式来招待客人。
至于店是否存在于物理世界,也只有素子说的“这个触感和现实中的一样,却没有现实感”这样一句模棱两可的交代。
无法确认的是这背后是否有隐藏的恶意。
将“牢记物店”理解为导演为剧情需要所提出的一个玄幻设定,这样的想法显得很傻。
攻壳是一部贴近现实的作品,连作画上也会考虑反光,热浪等,力求接近真实世界,第一季甚至用3d做了片头曲动画。
9课的存在也是一种完全入世的选择。
只要导演没有人格分裂,就不会在这一集放这个原则。
因为攻壳的内容以及表达的形式一刻都没有远离现实。
还记得S1E12电影导演的梦想这一话里,素子和导演争辩时讲到,只是一味地吸引观众的作品没有意义。
作品应该让人能够回到现实中去。
导演说素子是现实主义者,素子立刻辩驳,前提是你将逃避现实定义成浪漫主义。
潜台词即,浪漫主义也并非都是逃避现实的。
攻壳自己就说明一种贴近现实的浪漫。
在这样一部以反映现实为基调的作品中,不会出现没来由的剧情。
以下为个人对上述三个问题的推断:3,从素子在店内的表现来看,这间店并没有隐藏的恶意。
2,关于第二个问题,素子在结束时感叹,原来这种现实感是来自乡愁。
由此推测素子进入的店并不存在于物理世界,可能在世界的某个角落里有样一家店存在,但素子浏览到的是线上版本。
现在还剩第一个问题。
第9集<名为绝望的希望>揭开了合田一人的计划后,9课一直在寻找诱发个别的11人的机制。
而第11集<草迷宫>就提示了这样一种触发机制存在的可能性,并且可能被较为普遍地运用着。
紧接着第12集<给无名者>中,包括博马,个别的11人,以及大量平民百姓都触发了感染。
这些暗示都使得第13集里久世对“评论”产生怀疑的剧情显得不那么突兀。
编剧和导演有意一边安排主要剧情,一边将与案情有关的世界体系架设加入进来。
同样的手法也出现在了第13集<脸>,由于发现久世的脸是定制的,问题在于,为什么要定制这么一张特殊的脸。
这一集里暗示了三个人关于脸的故事。
主要剧情是关于帕兹的旧情人,自认为拥有了帕兹的脸就可以取代他的存在。
剧集一方面是在丰富帕兹的人设,另一方面借酒店老板之口提到,有人认为Ghost可以寄托在脸的特征上。
这个说法恰好与合田一人的说法吻合。
合田一人认为自己原本的脸和自己的能力一样都被忽视了,他通过这一点认识到了自己所处的现实世界,进而希望重构世界。
现在依然不明的就剩下久世英雄了。
但通过这一集的内容,脸和Ghost会被一些人认为具有依托关系,有些人会去主动寻求这种依托,比如帕兹前女友,有些人只是被动受到了影响,比如合田一人。
找艺术家定制脸的久世或许是前者。
(本人不认同真的帕兹被杀死了,因为Ghost和脸的寄存关系只是一部分人的论断。
至于相同的伤口,可以理解为编剧和导演为了引发思考虚晃一招。
)第14集
久世定做了一个几乎没有面部神经的脸,也就是Poker face。
斋藤的脸用后辈的话来说,是用来“唬人”的,为了隐藏本意干扰视听。
第16集里还原了久世在战争中的经历,以失去社会信任的身份进入难民群体的久世,选择的应对方式是沉默,所以表情作为一种情绪的外在表达也被封印了。
第25集<往乐园的彼方>久世本人的解释:“因为我从小就是全身义体,所以不断地感觉到身心的不一致。
如果办得到,我一直想舍弃不方便的身体航向网络的海洋。
亚洲难民却给了这样的我很强烈的活下去的希望。
他们说,我这张人造的脸非常美丽,赞美说我的灵魂表现在脸上。
那时我才第一次真正感觉到身体和心灵是无法分割的存在。
”这一段话说的即是从灵魂不在脸上到灵魂可以在脸上的思想成长,点出肉体生命和网络生命的本质区别。
与斋藤不同,久世的扑克脸是他对身体的认同。
对于脸是否会成为Ghost的载体这点本人表示怀疑,但人对于脸的一般经验的确有规律可循。
久世到底是相信这点还是利用这点定制了这个特殊的脸,不得而知。
(其他问题:为什么要特意将自己原来的脸换掉,换成一个模样不变,但无神经的脸呢?
第17集台湾警察侧面提到久世不久前前往日本是为了进行义体维护,推测这里说的就是包括脸的正常维护。
)至于为什么第9集后面首先安排了陀古萨的审判,使得10-14集看起来都是以相关剧情丰富9课成员的人格特征,我倾向于认为这是一种在叙事中扰乱的技巧,用不连贯暗示阻止人对暗线的下意识推测,意在制造新鲜感。
不得不说编剧的叙事技巧比TV第一季熟练了很多。
另,很多人问什么是人往低处流,25集有原话解答“不过,最让我感到泄气的是,人们的无责任感。
明明自己什么都没有孕育出来,什么都不了解,这个集团却只要一找到对自己有利的情报,就会尽快吸收并且随之起舞。
不管吃尽网络这个下部构造的无动机行为将会带来什么样不负责任的结果,这些人还是不会感到有什么责任。
”...“可是,即使是他们,一旦遇到可口的情报,还是很容易就会随波逐流,往对自己有利的方向走去。
人类似乎天生就是往低处流的生物。
”
距离上一次2017年的三刷后。
2023年四刷才终于看懂了第二季的全部。。。
首先,原来久世不是素子一直在寻找的小时候的初恋。。。
理解这一点也是因为理解了久世非常厌恶并且想要报复、但无意识中又想要去救赎的:“人总是往低处走”这一行为现象。
确实,观众们一上来就掉进编导们的设下的陷阱,仿佛与结尾一样落入了合田的演出脚本,(感慨一下编导真的又牛也调皮地坏了一下)观众们都主观地想要去看到坚硬的素子姐姐和初恋邂逅的浪漫故事,尤其是看过前面好几集内铺设的剧情:老婆婆的物理记忆存放店,以及素子好几集的思春表情。
因此,观众也是在“向低处走”“向着对自己有利的(感受好的)方向走”,无形中主观已经认定了久世和素子的爱情。
结果,哪怕观众是在看到素子放出自己的“记忆暗号”,久世却两次都没答对的情况下,也无法瞬间想到:“久世不是素子的初恋,他其实只是很像素子和她的初恋小哥哥,并且他们三个都拥有相似的经历过往,是从小就被迫全身义体并艰难又孤独地成长起来”这一事实。
(所以绝大多数人也是这样迷失在自恋享乐中看不透甚至也无所谓看透读懂什么大道理或者真相中度过的吧。。。
这样真的会伤害到爱的人以及自己潜意识中的重要需求。。
哎)素子和久世在废墟中,你来我往的两句对话,乍一看乍一听确实暧昧十足,但确确实实也非常露骨地沟通清楚了彼此的那层误会了的感情。
乃至四刷后,我才终于感受到素子针对久世的那句“你有可以袒露心扉的人么”,素子回答“也不是没有”。
原来意思是,素子意识到久世不是自己苦苦寻找的初恋而自己的初恋可能再也遇不到了,所以内心的天平,终于倾向巴特了、接纳巴特的爱意了(但此时素子自己却生死未卜…对巴特的爱甚至也有了一丝愧疚,毕竟一直以来都没有主动去依赖巴特、释放信号)(顺便也拒绝了久世,久世其实在最后喜欢上了素子并对素子做了邀约)。
然后镜头一转,巴特正在奋力扛起十字架形状的废墟。
原来。。。
巴特!!!!
你知道了吗!!
她可以爱你了!!!
哈哈哈哈哈哈哈哈。。。
哭了。。。
非常有意思的是,结尾久世先前跟巴特私斗抢夺的巴特的小刀,被巴特一边喊着“这刀物归原主了!
”一边扯下,仿佛同时暗示着素子的心和人又重新回到巴特身边了。
对比先前巴特看见素子想着久世时的思春眼神,那种涌上心头的无奈和醋意,真的哈哈哈哈哈哈哈哈!!
巴特对素子真的是爱之深啊。。。
狗狗狗狗(自己在柏林的时候还思考自己跟狗八字不合,其实原因因为巴特自己也是狗狗嘛!
)可是,如果这样,我开始不太理解,久世被我国密使暗杀在车内时,右手滑下的那只白色纸鹤;以及素子在船只港口的箱子上看到的那一堆白色纸鹤。
这些纸鹤都只是巧合是么,象征着一些美好的共性咯?
久世最后也是因为爱上了素子,心系素子,顺便告别,所以尝试了一下素子提到的奇怪的问题“你会用左手折纸鹤么?
”(然而看镜头里久世最后应该是用右手折的)下面的是17年的。。
写的啥啊……哎。。。
在经历并且见证了很多人性的黑暗面之后。。
终于能更明白很多事情了。。
我终于长大了…并且更加佩服这批攻壳第二季的创造人才了。。
真的太严肃作品了 赞美:神漫无疑,关键点是竟然能在短短的26集里囊括这么多晦涩的暗示,以及很专心地完成了哲学论点,乃至政治立场… S.A.C第一季主要讨论的是群体意识的当下,个体与独立意识的存在。
到了第二季 S.A.C. 2nd GIG在延续独立个体这个概念的前提下,戏谑地提出了质疑:独立个体是否等于神。
由此,整季中不乏引用神话的细节。
S.A.C. 2nd GIG中的反派合田,最厉害一点是:试图造神。
第二季一出场以的是一张丑陋的面孔,而其内心亦是扭曲:因自身的不得志而试图模仿stand alone complex,进而发展成为创造英雄以满足自己想要被认可为天才的念想。
可悲的是合田最终也不过是一个普通的模仿者,模仿SAC以及SAC引导下的自己创造出来的久世英雄。
久世英雄,试图成为亚当的西西弗斯。
这一点非常有趣。
关于西西弗斯:这一幕最为形象具体: 久世被空袭下的坍塌物所埋。
在和少佐演说自己的革命理想时,试图扛起石块,走出塌陷处。
这里,久世试图扛起的巨石可以说有两种含义:一是革命理想,二是摆脱使得身心不一躯体。
然而两样无论哪一种都是及其难以达到的。
革命理想:久世渴望拯救普通民众由低处走向上层构造,即普遍的利己行为、压榨资源乃至妄想。
上层构造中,人们将意识和灵魂与网络相融合,并站在更高更广阔的立场上去看待事物。
然而,这样的行为尚无人为之,能否实现都是未知,因为,这已属于一个进化行为!
摒弃躯壳:久世和素子是最早两个全身义体化的。
并且都是因幼年时的空难而被迫进行义体化试验的。
成年人都会有的力不从心,以及时至今日绝大多数人也只是部分义体化,更何况两个儿童,从小就失去了肉体,并被困囚在义体中。
这是磨难。
躯壳是沉重无比的负担。
这两点就仿若巨大的石块,压在身上令人无法动弹。
久世从某些时刻来看,已经在推动着这样的石块一遍一遍地推上山崖,却眼睁睁地看其滚落,又再次推上上来(久世尝试联接难民,却眼睁睁看其如水一般往低处流。
失望。
却不甘心放弃/久世曾想自杀以此摆脱义体,却被欧亚大陆上的民众称赞说有灵魂,很美丽) 加缪说西西弗斯无声的全部快乐就在于:他的命运是属于他的。
他的岩石是他的事情。
他爬上山顶所要进行的斗争本身就足以使一个人心里感充实。
他想真正的救赎,并不是厮杀后的胜利,而是能在苦难之中找到生的力量和心的安宁。
关于亚当: 苹果。
亚当与夏娃初食禁果,进而孕育。
禁果:进化入上层构造,与网络融合,摆脱躯体。
久世和素子在废墟中再次相遇相认。
两个被“创造”出的新人类,在久世将革命意义和盘托出后(即借核爆袭击,将三百万难民传入互联网。
),素子很清楚的认识到这是一次集体自杀,但亦是一次进化之旅。
素子拾起苹果,指挥塔奇克马们搜集存储空间,意在支援,却也在不觉之中试图成为夏娃。
这是一次孕育之旅:被上传至网络并连同ghost与记忆一起存活下来的难民将成为先驱,指引人类。
素子举起苹果,搂住久世,却在尚未咬下之时得知AI们的牺牲。
夏娃,素子动机十足,却是没当成。
而后在飞机上,素子看见久世已将苹果咬下一口,意为久世意已决,决定只身先往进化而去了。
最后在车厢后部被杀的久世,在被注射的微型机器人的折磨下,留下一句“我先走了”,将记忆与灵魂一同传至网络了(素子应该还是和久世连接着的,并接收到了信息),一旁的纸鹤亦是重识证明。
孕育先驱,久世完成了最终的理想。
独立个体并非为神,但却有可能成为神。
需要的是,多一点的“运”。
按照第一部来看,天才黑客因众多模仿犯而被舆论摸黑利用,“堕落于世”。
久世反之迎着局势所迫,成为真正的英雄。
人如牵线木偶,与电影版在ghost/shell二元论的意义上对此的探讨不同,第二季动画从社会属性的层面重新审视个体本身——在一个黑箱的意义上人即其社会联系的总和,每个人只能同时与一二人深入交流,与十余人默契决策,与百余人达成共识,与千余人了解信任,正是这些限制定义了当前人类社会的种种社会形态——官僚体制、议会代议、委员会、参谋会、外交与商务谈判的组织形式种种。
但如果如动画中所描述的能够同时与百万访客密切交流的个体能够不同程度地广泛存在,彼时的社会秩序将会如何改写?
士郎正宗的脑海里,至少民族和国家大概会被情报化所消解的吧。
正如资本家为资本的人格化,政客为政治需求的代行者,合田一人所导演的戏剧又岂会随他一同结束?
叛逃幕僚终遭正义惩戒,首相坚持独立自主,国际局势重归缓和,然后似乎该是海内升平,可喜可贺?
动画不敢继续深入的一点,才是真正与现实同步之处。
合田一人虽死,波塞冬重工却毫发未伤,之后仍会有无数“个别人士”以高明或拙劣、守序或僭越的手段推行其意志。
真正的权力便是如此,居于上位者不需发出号令,自会有人代行其旨意。
一切阴谋之上的阳谋,黑手背后的白手,行为被结果合法化的终极阐释——官房长官可以落马,但波塞冬的头脑却安居庙堂之上。
是的,公安九课都无可奈何的东西,又怎应为难士郎正宗与神山健治呢?
本来是写了放在最后一集讨论区里想听各位专家的讨论的,后来发现太长了,就改作评论了。。
第一季塔奇克马被打坏了之后素子拔下了芯片,暗示着塔奇克马的复活。
于是有了第二季第一集塔奇克马的惊喜回归。
个人理解是第一季塔奇克马的AI是在本地的,芯片没坏,所以信息都得以保留。
而第二季讲了塔奇克马的AI并没有放在本地,而都是放在云端,即卫星上。
实际上塔奇克马的灵魂(或者AI)是在卫星上遥控着实体。
实际上某种意义上实现了意识和躯体的分离。
这种分离在第二季中表现在塔奇克马围坐讲话脱离了在物理空间中的局限,经常开虚拟空间会议讨论问题。
第二季的结尾出现的绿色战车应该是最新一代的思考战车了,但是发现在声音、智能和个性上都缺乏前两代塔奇克马的特征。
但是塔奇克马坠落载有集体AI的卫星拦截核弹前,有个细节,就是其中一台对塔奇克马的信息进行“上传”,这里是不是暗示着类似于第一季结尾素子取出芯片一样,塔奇克马此刻为保留自己,将卫星端的个人AI拷贝到了另一处?
那么为什么结尾的绿色战车却没有了蓝色塔奇克马应有的特征?
其实感觉TV系列塔奇克马除了造型特意与人很不一样之外,讲述了塔奇克马一步步从机器人向人演化的过程。
尽管信息同步,但是又有分化的个性,甚至第二季也讲了塔奇克马已经不同步所有的个人信息了,只有一台对另一台提出要求并得到同意时,才会分享某些信息。
考虑到塔奇克马展现出的思考和情感,很难区分他们和人的区别,甚至在关键时刻,展现出人类都少有的品质。
说了这么多,问题又出现了。
塔奇克马个性分化是从何而来的,这种分化的个性反过来又可以存在AI里,而不被信息同步消泯。
(巴特专用机在第二季里仍然知道自己是专用机,其他的机器也知道自己不是)。
如果每个AI已经存在不同,那么第一季只取出了巴特专用机的芯片,如何恢复出每一台塔奇克马的AI?
就像久世英雄设想的将三百万难民的记忆上传至网络空间,塔奇克马讨论中提到其中的问题是,只能将记忆上传,ghost是没法上传的,也就是说上传到网络中的难民意识能否存活成为独立意识,还是不是难民本人,都是存疑的。
反而衬托出塔奇克马这种不存在ghost的机器人反而既有个性又没有ghost这一局限因而可以脱离物理实体而在网络中活动的这一优势?
那最后的绿色战车似乎又显示塔奇克马分化出来的个性和演化出来的人性也是不能随便‘复制-粘贴’得以完整保存的,又模糊了对这些问题的回答。
之前在豪宅中老死的天才炒股数学家的意识帮助陀古萨买股票,这是不是一个在网络中个人意识能够存活的暗示?
甚至这一意识都可以知道陀古萨在自己尸体上放了一枚硬币作为帮自己过三途川的途资这件事。
那么ghost无法上传也许也不影响可以上传的这部分记忆和意识在网络世界中形成一个独立自我这一事实了。
至于网络上那个‘人’,和现实中死去的这个‘人’是一种接续,还是一种类似的再造,感觉就更难说了。
有点像是非完全克隆的克隆意识,或者就是镜中人的感觉。
也许是现实中的ghost依托的实体死掉后,ghost和意识也就停止消散了,网络中的那个只是另一个很像自己的意识,但与死掉的自己无关吧。
不知道有没有更好的解释?
久世吃了‘禁果’,在现实中的实体和ghost被CIA用注射微机械的方式杀死了(杀死的方法和驾驶战机的驾驶员应该差不多)。
但在死之前说的,我先走了,应该是暗示自己已经尝试把自己的意识以及能上传的全部上传到网络中。
不知道他到底成功了没有,是不是自己的意识已经摆脱了沉重的肉身游向了网络无边际的海洋。
还是只是网络上出现了一个不完全拷贝的近似‘久世’的AI意识而已。
素子没有咬那颗苹果,依旧在全身义体里监视着樱花,不知她有没有试图在网络中搜寻久世的意识,得到了怎样的答案。
2032年高仓官房长官普洛特:不是AI,是九课的生化人茅葺总理是亲中派久世用的PKF型义体“日本的奇迹”指的是放射能除去技术Sylvestre初期革命评论集一共有12篇,个别的十一人这一篇因为不属于革命的内容,只出版了20本。
波塞顿公司:世界上最大的义体和微型机械公司第1集:个别的十一人在大使馆劫持人质,要求禁止难民入境以及关闭难民居住区。
茅葺成为总理,政权更替,第九课重建,塔奇克马回归。
第2集:有妄想症的追求真实的基诺,幻想刺杀某个大人物,对草薙素子一见钟情。
第3集:素子成少校了。
公安九课诱导田中自己打开金库,之后查询流水号,最后确定田中逃税和洗钱的罪名。
第4集:一名驾驶员突然死亡,辅助AI失控,导致11架直升机在难民居住区上空盘旋。
内阁情报厅和田一人第5集:有人寄了11根手指给总理,这11根手指与515事件有关。
515事件是革命起义,11名青年军官刺杀了首相。
茅葺总理在悟禅时差点被全身义体人古潭完治刺杀。
第6集:在内环七当劳工的古潭目睹打捞战前遗物时发生的事故,逃离内环七后以此事故威胁能源省,之后被杀。
陀古萨在东京招慰难民居住区结识了古潭的女友琉璃子,在古潭工友的带领下去往内环七调查,被发现后侥幸逃离。
但工友被杀。
隐藏在新宿地底的核能发电设施第7集:公安九课护送从内环七新宿核电站挖出的钚燃料棒第8集:撷(xie二声)取情报。
抓捕涉嫌枪击南阳报社办公大楼的川岛。
川岛是一家台湾素食店的厨师。
出生于台湾的国际杀手王崇廉偷了川岛的脸。
第9集:个别的十一人是合田制造的个别主义者,目的是引发难民暴动,诉求是在这个国家建立难民自治区。
个别的十一人发布了恐怖袭击预告,成功发动了4起自杀式爆炸攻击,最后1起爆炸攻击被阻止。
合田在旧大日本技研领导设计出放射能除去技术,对国家的经济发展做出了重大贡献,却没有获得很高的地位,于是想要将国家这个系统重新架构。
第10集:草薙素子:“陀古萨虽然菜,但并不笨。
”护士被杀案法庭辩论,陀古萨和公安九课也被牵扯进来第11集:草薙素子的初恋往事,空难,全身义体,千纸鹤,找寻。
第12人:调查川岛的电子脑,希望能找到《个别的十一人》这篇评论。
个别的十一人的信徒聚集在九州电波塔互相砍头,久世英雄砍人后逃离。
第13集:和帕兹一模一样的前女友杀了造脸作家和县警,嫁祸于帕兹。
最后真正的帕兹死了,复制品活了下来。
第14集:在玩梭哈的时候,斋藤给新人们和塔奇克马讲述自己与少校狙击对决的故事。
“对胆敢带来战术核武器这种可怕东西的不法之徒,我真心想要给予他们来自神之视线的恐怖。
”——斋藤斋藤在南美战场上见过草薙素子和巴特。
当时素子、巴特和石川在运送战术核武器,也是斋藤狙击的对象。
第15集:塔奇克马之父有须田博士想带着研究成果去往国外,被拦下。
塔奇克马的AI和服务器在从日本发射的美帝人造卫星上。
第16集:大量难民聚集到长崎。
去半岛调查了久世的资料后,归来的石川给公安九课的人讲述了还是一名自卫队队员的久世在新九州执行任务的故事。
久世所在的义体化部队歼灭了在难民营烧杀抢掠的人民军。
久世用枪和记者换了摄像机。
部队收到撤退命令时久世却从部队消失了。
第17集:草薙素子到台湾调查久世,在小巷里救下了一个崇拜久世的孩子。
为躲避报复,素子和救下的小孩一同住进了酒店。
之后小孩和地方角头进行交易时又被素子救了一次。
第18集:素子和巴特前往德国抓捕在峰会期间引爆炸弹的恐怖分子。
恐怖分子会在峰会前两天前往德国,目的是给住在柏林的女儿送礼物。
最后恐怖分子被抓,其女儿恰好来到现场,但巴特并没有编织善意的谎言。
第19集:公安九课前往出岛抓捕久世。
第20集:公安九课在出岛扑了个空,发现久世在择捉,于是前往择捉。
“简直就像思春期的小鬼遇到命中注定的对象的表情。
”千纸鹤。
久世前往择捉和俄罗斯人交易钸,即核物质,用来逼日本政府承认出岛是独立国家。
第21集:佐川电子。
久世打伤巴特,乘伪装船逃走,公安九课要追时直升机被炸毁。
第22集:个别的十一人病毒的最后一个发作因子是“义体化之前还是处男”,合田和久世都满足这一条件。
拆除被安装在九州电波塔的战术核武器。
第23集:“水往低处流,人心也一样往低处流。
”公安九课要送钸到出岛。
联合国核武器检查小组将于两天后抵达,在这之前自卫队不会发起进攻。
出岛难民袭击自卫队。
第24集:公安九课的直升机被击落,素子和其他队员分开。
第25集:被四课追击的巴特等人成功脱身,素子和久世被困在地下。
久世对素子说出了自己想要实现上部构造的革命梦想,素子犹豫着要不要加入。
第26集:素子知道久世是自己的初恋,装作不经意地问久世会不会用左手折千纸鹤,久世说经过练习的人都会。
后来素子和久世各拿一个苹果抱在一起,素子没咬苹果,久世咬了。
所以久世到底知不知道素子就是自己一直在寻找的那个女孩呢,我无从得知。
美帝发射的核弹被塔奇克马AI所在的卫星拦截。
被逮捕的久世在被运送时被杀。
sss剧场版:刺青男子连续自杀事件微型机械病毒卡盖尔大佐、卡尔玛将军、傀儡廻、玛萨巴少校离开公安九课2年了。
策划暗杀卡尔玛的是条约审议部,即公安六课宗井仁:众议院议员,经常出入于外务省,与条约审议部的关系很深Solid State:护理网络公安九课、外务省条约审议部六课、突击四课都配备了3302式光学迷彩。
少佐以“基于个人推论而展开的行动”为由离开九课两年,在网络中徘徊。
“你以为我是为了什么而在网络中徘徊的?真理,知己,还是某个特定的人,又或许只是将自己的无能怪罪于组织或系统头上。
”被绑架的两万孩童,洗脑,教育,国家骨干人才,审议部六课,众议院议员崇井仁,国家的未来。
没想到“傀儡廻”就是久世远程控制的义体,少佐离开九课两年应该也有寻找久世的原因。
原文連結:https://www.4gamers.com.tw/news/detail/66725/atsuko-tanaka-speaks-at-press-conference-for-ghost-in-the-shell-sac-2045日本女性聲優田中敦子於 20 日病逝,享壽 61 歲,讓許多粉絲感到相當震驚、惋惜。
有網友找到田中敦子出席2023 年 11 月總集篇劇場版《攻殼機動隊:SAC_2045 最後的人類》記者會,流淚表示:「《攻殼機動隊》說不定要在劇場版《最後的人類》告一個段落了。
但是請不要忘記,當你們連接到網路,或回到《攻殼機動隊》這個世界時,請不要忘記我、我們,都會永遠在你們身邊!
」這段發言讓粉絲不禁聯想,這期間的田中敦子可能正在對抗病魔。
「 でも、どうか忘れないでください、皆さんがネットにアクセスする時、攻殻機動隊にアクセスする時、私たちは、私はいつでも皆さんのそばにいます。
」
而在這場記者會上,田中敦子也回憶道:「1995 年推出的《攻殼機動隊》動畫裡,草薙素子選擇了我,從那時起已經過了 28 年。
一開始我覺得他是一個遙不可及的存在,但隨著時間的推移,我們逐漸變得可以互相依賴。
在我 30 多年來的聲優生涯中,草薙素子是不可替代的存在,若沒有她,我不會有今天的成就,是我非常重要的搭檔!
」
雖說田中敦子在記者會上說《攻殼機動隊》要在劇場版《最後的人類》告一個段落,不過 Science SARU 曾在今年 5 月底宣布要推出《攻殼機動隊》全新電視動畫版,預計 2026 年開播。
目前Science SARU 還沒有表明田中敦子逝世一事是否會對新版動畫的製作造成影響。
一直比较喜欢押井守的作品。气势恢宏
人物作画跟上季相比略崩 但叙事上完全不输第一季 而且有不少的八卦 上季还算是个纯粹的科幻故事 这季只是披着科幻的皮讨论愚蠢的人类 素子姐姐也不像第一季那样随便就能大开无双 关键时多靠肉搏 结尾一副被玩坏的样子 这就要接剧场版去神游了 塔奇克马啊!!! 又虐我一遍
主线太政治,脑子不够用了,更喜欢SAC。几个小故事很棒。塔奇克马呜呜呜呜。
塔奇克马拯救世界,让人落泪。片尾曲惊艳,好似Bjork附体。
想重看
各种意义上的神作,难民是很主要的背景设定。完全不会过时
久世英雄的下场代表的就是现实
神山健治为什么就不能赋予资本主义社会更进一步的想象呢,为了把舞台压缩在日本又强行约束了太多风险因素,一个囚徒困境拉拉杂杂讲了这么久,反而是讲九课成员的独立章比较有趣,食之无味弃之可惜
个别的11人
素子阿
和攻壳老剧场还有TV和OVA有点差距~~我当时正好看完攻壳TV和OVA不久,就兴奋的拉着俩室友就一起看了。结果最后一个不看了,一个睡着了。。。
bd版刷完...我觉得好动画完结都是给人一种非常难过又怀念又很高兴的复杂感觉。
系列神作
描写革命的不是很感兴趣
值得一看
这种主题还是要日本人来做才能做到最好。今天看来未尝不是一个预言。
看了1/2,多是靠前的,风格比前一部更好莱坞,无意中下到的是英音版,台词更加重了这感觉;情节设计得更为sleek;人物在除了其专属的个别话外仍显单薄,且更趋美式,以素子为典型;政治在上部已嫌多,这部更甚,更露拙;话痨倾向不改;就我看的几话,大概就ep2和ep14的质素还好。
相比第1季,第2季明显进步更多,故事连贯性及政治社会性都更强,特别后几集,用了不少篇幅去铺垫,真的很精彩。而对肉体与灵魂等也有了一定的思考,素子一伙的往事也有构思,但毕竟剧情需要才做这一步伏笔,还是有些牵强刻意。和押井守版作比较实属无必要,神山版有自己的风格、味道和精彩,这也就够了
難民問題,是寫給現在的嗎?
来个人救救霓虹金这无比中二的三岛情结吧!(震声)