Uk发动战争的合法性来源只有联合国决议和自卫目的,为了得到决议,在usa主导下监听理事国代表以要挟获得选票。
凯瑟琳认为政府违法,披露了相关信息以供大众知情讨论推动阻止,虽然无济于事,但是泄密行为违背了政府的《机密法》而受到指控。
问题在于政府的违法行为能否被他们自己制定的保密法律所掩盖而不受追责,肆意为之。
公众的知情权,国家利益的保护和政府决策应该按什么程序来进行。
虽然民选政府和首领已经获得了前期授权,虽然有些事情过于机密不便供给大众知情,但是私下的行为本身正确与否还是要受到价值判断和监督。
即使多次say sorry,但是事前不愿身边人受牵连
虽然很认真但是用错了方向的实习生
但是可能要背上污点,影响贷款。
你想要权利
知情监督
但我撒谎了你也不能说
因为签了保密协议
uk律师有事真上,毕竟他们还有首席检察官
电影就为了说这句话
大家看完这部电影之后肯定第一反应就是觉得美英的无耻,和对战争非法性的抗议。
但是我是想告诉大家,作为一个主权国家,他们的这么做点目的是什么,仅仅只是单纯的为了发动战争而发动战争?
只是觉得杀人好玩?
或者说他们这么做是为了本国人民以后的生活能过的更差,美国这么做是为了放弃他们的美元霸权?
肯定都不是。
【这里面牵扯到的事情太复杂,各种地缘政治等等】我这里当然不是给大家讲什么地缘政治之类的东西,只是想告诉大家,人类社会发展到现在,仍然是个不完美的世界,尔虞我诈这种事情不止是发生在人与人之间,国家与国家之间同样如此。
有人认为国家在做决策的时候往往要从两个坏的决策里面去选择一个不太坏的,但其实你错了,往往国家在做决策的时候可能从事后看起来是选择了更坏的那一个,国家决策也是由人做出的【不管是个人还是一群人】,只要是人做出的决策都无法保证100%不出错。
甚至国家在做决策的时候都无法保证100%的道义性。
我们可以做个假设【仅仅只是假设,一个简单化的假设,实际情况可能要复杂的多】,如果A国要对B国发动战争,战争的好处就是A国可以继续维持霸权,国家的经济可以在未来几十年都发展的很好,国民生活水平都大幅度提高。
但是如果不发动战争可能会造成A国的国力开始衰退,甚至被B国超越。
而到了被超越很多之后,发动战争的权利就完全反转,权利在了B国手里,而这个时候万一B国又面临当时A国同样的选择时。。
其实现在从事后来看【马后炮】,美国的很多决策都是错误的,深陷战争泥潭,却给了东方某大国发展的机会,甚至已经到了可以挑战他世界老大的地位,如果再给美国一次选择的机会【虽然这个世界没有如果】恐怕美国会做出很多不同的决策。
其实还想探讨台湾问题的,但是这个问题有点敏感。
1、国家是会骗人的,也会state bullying。
2、会反思的体制中,好人比坏人多,好人多,国家想做坏事就难。
3、合法性虽然可以篡改,但法制依然是公平的前提。
4、历史的真相早晚有曝光的一天,或早或晚。
本片也没用了多少年。
5、人脉还是最重要的,要找到正确的人脉。
6、警惕民粹思潮,更要警惕民粹泛滥后带来的集权的合理反扑。
7、允许辞职,允许不置可否。
此片真要打5星,否則對不起自己,太喜歡了,尾段還真想哭了呢!
不用查明真相,此片到底有多少是真實的,自己推斷,但確實是真的拍得好,是我第一次這麼喜歡Kiera knightly的作品,34歲的她真的老了。
我是真的相信此片有百分之九十是真的,至於女主的犯案動機就有點保留,但在當時的局勢,親美政府的確荒謬絕倫,而且其實也不難理解為何要這樣做,即使你沒有在政府機關工作過也會明白,政府的做法是絕對官方式但不代表是最好,老實說簡直是公關災難。
有人說不相信堂堂泱泱大國會做出此等事情,但我可以告訴你要是你明白就一定會相信,反之則否!
接近120分鐘的電影可以說是非常平淡,導演的處理方式很冷靜很簡單,簡潔有力、篇幅恰到好處。
從頭到尾,政府也只不過是荒謬的、故意要諸多不便,但到頭來卻是虛驚一場,這絕對可能,因為要用最驚嚇的方式去讓你知道跟政府對著幹是甚麼下場,即使最後還是不控罪,但這一年來已令女主心驚膽戰甚至浪費時間和金錢,為的是以警效尤,沒別的了。
這樣腐敗的政府,要是我生活在那真的不想繳交任何稅項。
电影很不错,有起伏有冲突。
就是后面兴趣max的时候结束得有点太突然了,比如原来我是期待一场精彩绝伦的庭辩。
有几个点挺有触动的,一个是老爷爷和马丁商量要不要报到这个事情的时候谈censorship,一个kat被拘留回答探长她的工作是啥(真的是思维清晰,想得门儿清)I believe that all information collected in the name of the public should be made public. The only question is when. I have also always believed that censorship when called for should be based on security issues alone not on whether a news report might embarrass a government.分割线—What were you employed to do?I translated signals intelligence and I reported anything I thought might be of interest to my clients. The foreign office, the ministry of defense. So you worked for the British government. Not, not really. Governments change. I work for the British people. I gather intelligence so that the government can protect the British people. I do not gather intelligence so that the government can lie to the British people. 分割线二I don’t object to being asked to collect information that could help prevent a terror attack. What I object to is being asked to gather intelligence to help fix a vote at the UN and deceive the world into going to war. 分割线三(更新于2022.10.4其实就是女主的反pua能力很强 他知道自己在干什么 为谁干
《官方机密》改编自真实的事件。
在这个影片里我们看到了公民的良知,新闻的良知和法律(律师)的良知,当这三个方面合力作用,才有这样一个令人欣慰的结局。
凯瑟琳的身份是位间谍,但同时也是个公民。
当她看到政府在用谎言欺骗人民,而去进行一场会死伤千万的战争时,她选择遵从自己的良知,让人民知道真相。
我觉得她最勇敢的时候并不是给出消息的时刻,而是在并没有怀疑到自己身上,看着自己的同事朋友接受调查的时候,克服了内心的恐惧,站了出来,坦白了自己的所为。
在那一刻她知道自己和自己的家人会面临怎样的恶梦,还是选择了勇敢地面对。
真的勇士,敢于正视淋漓的鲜血,敢于直面惨淡的人生。
—鲁迅新闻的正义。
马丁拿到了独家的新闻,这是一个足以一夜成名的爆炸性新闻,影片中的新闻人并没有为了抓人眼球而马上发布消息,而是进行了多方面的验证,也反复分析了消息发出后可能面临的停业关闭,最终还是遵从新闻人的良知,给广大人民以知情权。
法律的良知,以律师为代表。
单纯从法律的条条框框来说,凯瑟琳无疑是触犯了法律,如果法律人只是服从于冰冷的法律条文,没有人会为她做出无罪辩护。
而影片中凯瑟琳的律师遵从了良知,选择的是人性的正义,而不仅仅是法律条文的正义。
最终找到了案情的关键点,赢得了诉讼。
一个单纯的个体,在和国家机器对立时是如此的渺小,凯瑟琳的丈夫差点被遣返出境,哪怕他回去面对的是死亡。
而当社会中良知多方面合力,才能成为正义的力量。
虽然凯瑟琳阻止战争的愿望没有达成,但她的勇敢和正义,会鼓励人们为自己的良知而战。
电影描述了个人的良知与国家机器抗争的过程,女主强调她干的情报搜集工作不是为了政府,而是为了人民,为了万千的民众免于陷入不义的战争,她像媒体揭露了美国和英国之间在联合国的黑箱操作,害得自己陷入了一系列的麻烦之中。
最后她的官司赢得有些莫名其妙。
不管怎样,影片是对历史真实的反映,女主是值得所有人的尊重的。
这种类型的片子,韩国拍的比较多,总是能够让人产生思考,反思是能够赢得尊敬的。
什么时候我们国家的电影产业,也能走到这样一步,那就太令人欣慰了。
真敢拍,直接触碰国家底线。
当然给高分原因和别人可能不尽相同,很大程度不是因为影片观赏性(大概6/7分水准吧)更多是背后的思考:一是当年美英政府干这种勾当,几乎没人去深刻揭露。
印象中当年美英联军攻打伊拉克时周围的人也都抱着看热闹的心态,就像在动物园看老虎吃鸡,美英展示了什么先进武器、萨达姆如何被干翻,大家津津乐道,甚至有点惋惜战争太快结束,不过瘾。
谁让那个时期刚好处于非典中后期,虽非今日新冠措施可比,但毕竟工作出差还是受到一些影响,有些无聊,终于看到一个新鲜话题。
国人历来有崇尚强者取笑弱者的恶习。
另一方面,中国刚加入WTO,和美国的蜜月期刚刚开始,自然为美帝鼓掌。
至于战争背后的原因,事不关己,没多少人关心。
甚至到后来根本找不到大规模杀伤性武器这么荒谬的事,也就网上有几个flash取笑一下布什,当个乐子就过去了。
只有通过这个影片,才重新了解当年战争的背景,通过编造谎言发动的战争,对于本国的纳税人,伤亡的士兵及家庭,都是一种犯罪,更不用说死伤无数的伊拉克平民。
不知是政治还是人性原因发动的战争,反正布什如果在韩国,肯定坐牢了。
不过嘛,这并不影响很多国人对美国的好感,不夸张地说,对美国有好感的中国人,数量恐怕甚至超过美国人自己,基数太大了。
同样这件事,他们会说,在天朝告密者早被诛九族了,好吧,这个时候相互制衡的体系优势体现出来,但做了坏事的总归是坏人吧?
坏人性质还和参照物有关?
自己心中没有固定的是非原则吗?
所以女主开始那种举动,估计没几个国人会做,即便当初做了,很快就被查出来了。
泄密还敢写字,查笔迹就没了。
要在今天,到处摄像头,通讯也可以查,大数据一处理比对,几乎没空间挑战国家机密。
女主从泄密,到主动承认,到最后用自己的大半辈子押注看国家档案,她就是一个有原则、思想单纯的平凡女子,但行动的层层递进,观影过程还是很震撼,让人看到其非凡,颇能宣扬正能量。
但看女主后来的经历,其实还是没法在英国呆下去了,相信去土耳其也是一种无奈。
剩下的第二是新闻及司法体系还是有很强制衡力,媒体、律师在框架下尽量用善去挑战恶。
不过正因为媒体及法律界太专业,他们一旦恶起来普通百姓也就是待宰羔羊。
最简单的如去年港乱期间,香港电台明显的政治偏向,选择性报道,宣传这工具被用歪了也是很可怕的。
第三,是在英国呆过一些时间,看到十几年前的街道建筑颇为熟悉。
最后,这片子评分人数也忒少了,原因可能在第一点,值得加一星尽己微薄之力去提振。
所以,也是很主观的评价。
9.5/10分
英国吹哨人的真实故事改编(本片所有真实人物基本都有维基词条)。
感觉那个文件也没啥了不起,就是美国监听联合国安理会成员代表嘛,我以为大家一直这么做的。
而且这个2号决议因为法国明确表示会投反对票所以根本没(敢)进行投票,英美也不顾吃相的霸王硬上弓直接出兵了。
莫须有的罪名、几千万人游行、盟友抗议全球声讨,什么也挡不住小布什政府罢黜萨达姆的决心。
只是讽刺的是,正面战争一个月就打赢了,但接下来的八年占领却将美国拖入泥潭,伊拉克生灵涂炭,还催生了ISIS这个毒瘤。
真是聪明反被聪明误,赔了夫人又折兵。
不好意思扯远了。
估计本片导演也知道光是一个文职人员泄露情报恐怕看点不够(除了稍微探讨了良知和忠诚的取舍),于是后半段明显将主线往伊战的合理性上引。
这样主题是升华了,但主角的存在感也降低了,何况其戏份也被记者、律师、政府的掺水故事线稀释。
主角人物的性格多少有些反复无常,一会儿嫉恶如仇一会儿惊慌失措一会儿大义凛然;难为了Keira妹子,难怪其演绎受到一致好评。
下面是个别台词的摘抄:我主要是翻译通讯情报,并且上报我觉得我的客户会需要的情报。
我的客户,外交部,国防部。
但,我不是为政府工作的。
政府会更替,而我只为英国人民工作。
我搜集情报,是为了政府能更好地保护英国人民,而不是为了让政府可以向英国人民撒谎。
我并不反对被要求去搜集情报,来组织一场恐怖袭击的发生;但我反对被要求搜集情报,就是为了改变联合国的投票结果,并欺骗全世界陷入战争。
监狱萨达姆侯赛因对库尔德人民的暴行,用生化武器杀害了18万库尔德人,我可以向你保证,我的政府对于伊拉克政权绝对没有同情心。
袭击伊拉克,并不仅仅是袭击萨达姆侯赛因,而是袭击这个有三千多万人口的国家。
我无法想象也不能忍受战争会带来的痛苦和灾难。
她很天真,但是很勇敢!
个人想法: 这个影片注重的是在曝光了“官方机密”之后的事情,而不是曝光这一举动。
我很敬佩凯特琳,她有她的坚持,而且,当她的工作与她的信念相悖时,她会很主动地站出来,哪怕这也许会与政府争锋相对。
不知道为什么,近来我越来越喜欢看吹哨人这类的电影了。
从斯诺登,到黑水,再到这一部官方机密。
PS:当时伊拉克战争发生的时候,我还小,还在读幼儿园…而且,在那之后,我也不太想去了解这一件事儿…但是,在美剧新闻编辑室里,还有这一部电影中都展现了在二十一世纪的大背景下,战争给人们带来的种种,以及种种人在这件事面前展露出的嘴脸,我想要去完整地了解一下关于这场战争的前因后果了。
几乎所有英国熟脸都上了。KK倒是适合演江姐,一根筋。
确定泄露机密这么轻松?随意复制粘贴拷贝打印一条龙?emmm好的……不过虽然凯拉的人物性格比她的身板儿还要扁平,但事件本身还是让人敬佩的。ps,兔子的酱油打得太走过场了吧……
就在我以为已经有很多英国熟脸的时候,更多的英国熟脸出现了。又是一部字里行间会戳中这个国度痛点的政治片,对此类道德高于法律,国家人民高于国家机器的whistleblower只有敬佩。最后哑火的庭审还挺反高潮的,还可以这样子怂么。
英美自身对那场战争的反思
一个匪夷所思的故事,困惑的不是给我一个傻白甜我就可以(差点)改变历史,而是国家情报部门要求职员们监听他国政要为什么还要把目的写得清清楚楚再群发百人邮件?然后办公电脑随便插个软盘就能在办公室打印工作资料?
怪不得迅雷和百度都敞开了速度让你下呢,原来是对手自黑的电影啊!女主幼稚是电影中所有人对她的评价,不管其动机是什么。凯拉.奈特利和拉尔.费因斯白瞎在这部电影上了。/15分钟后:爱看电影全部文字的我最后发现GS MEDIA 的人名全是汉语拼音,瞬间似乎又懂了一点什么。
不知道为什么我好像已经讨厌这个世界到对这种事毫不惊奇的地步了
乏味至极的西方样板戏。倒是全片最后一个镜头有点意思——当被公权力欺凌之后,普通人能做的唯一事情,就是喊一句fuck off,与之决裂。然后呢?有多远滚多远。黑色幽默了。
正是因为有这样怀着勇气的人,社会才会进步。
这就是叛国
导演可以 有影子写手内味儿了
不喜欢
合着帝国主义两头沾呗 虽然我非法发动战争 但是我自由民主 我还拍成电影打自己脸 你看我是不是好政体
仍是意义和思考大于电影本身,凯瑟琳说我不是替zf工作,我是替人民工作。下次我还会这么做,绝不后悔。真是掷地有声,令人羡慕。
傻白甜,简直就是一个二货
7/10,过英伦熟脸
某热评“揭露的也是美国串通英国发动伊朗战争的行径。”是“小布什打伊拉克”好么。在小布什打伊拉克前几天,这种串通已经被女主泄露给媒体引起轩然大波,然而,小布什政府照打不误。
五星给事件
基本是个叨逼叨电影。但是反映了西方国家主流价值观。
“Governments change. I work for the British people. I gather intelligence so that the government can protect the British people. I do not gather intelligence so that the government can lie to the British people. ” 说得真好啊。搞亲属连坐属于 “State Bullying”(国家欺凌行为),学到了一个新词 √