对于刚刚看完小说的人而言,《编号17》感觉是很失败的改编。
不知道没看过小说、或看过但比较久远的人对电影如何感受。
影像风格、叙事重点、选角和表演调性、主题等等,感觉全都不对…如果说前半段还差强人意,那是拜原著所赐的设定慢慢展开,但后面散乱崩塌,东一下西一下,就只能怪编剧导演不清楚自己要干嘛,最后弄出概念生硬的一堆假女性主义、万物有灵旧环保主义、说教式反殖民、夸张讽刺式反特朗普+类马斯克人格等等,理念拼凑的痕迹很强,观感上可以说非常混乱陈旧。
两个女性角色纳莎和凯伊(小说中陈小猫那个角色)也是胡改,把一个具有深沉宽广大爱的强女性角色改成一个性瘾旺盛的黑人大女权,陈小猫本该自带的调侃“东方禅思”的幽默玩笑也完全抛弃(这本来应该是韩国导演的强项),结果弄成两个女人争风吃醋抢一个弱鸡男…… 最大背叛原著的地方是,设定打印出的克隆人本应该是一模一样的(连他们猜石头剪子布都会想一样),但是电影搞出18和17性格迥异,这就彻底不对了,从改编角度说也是偷懒的败笔,明白其用心是企图用性格对比来制造角色辨识度和鲜明的戏剧张力,结果搞成了melodrama。
可惜了好端端的小说。
有up主解释说,这个在前面铺垫了,是因为打印18的时候科研人员漫不经心出了差错,导致二人性格迥异……有冇搞错!
这样不严谨的技术描写,整个电影的严肃的逻辑系统就走不通了,只能往闹剧方向走,所以果然后半段就成了闹剧……对比小说里写那外星怪兽攻击飞船、撕裂了钢板,人们琢磨明明是冰原上的生物,但牙齿反常识地具有撕裂飞船金属外壳的力量,于是推断对方是需要金属、甚至可能有隐秘的科技,而且编号7在逃出冰窟时确实发现怪兽的坑道具有严密对称的几何构造,断定对方是某种智慧生物,这一点在小说中维持了神秘未知,没有最后解释,留下BDO式的浮想;但电影完全丢弃,写成了王虫对视,简直拾《风之谷》牙秽……对比《降临》给原著小说的加分,这个17就完全没有抓住小说亮点和潜力,可惜一盘好菜。
我使劲想找找什么亮点,可能除了外星怪兽的概念设计还算有记忆点外,其余都乏善可陈。
总结起来整体的问题是调性不对。
小说用轻松调侃的黑色幽默笔调,叙述一个存在主义的终极困境,即生命有何意义、人应该如何度过没有意义的一生?
我想象中的电影应该具有轻松明亮的调性,有宏阔的宇宙背景,但是影像上不乏血腥残酷;而奉俊昊的这部电影在过程中逐渐滑向廉价的情景闹剧,旨在讽刺当下的美国政治,不但影像在整体上的空间感很小,思想格局也很小。
可惜。
从科幻的角度看,是世界观搭建失败、或不可信。
除了对克隆人设定的自我背叛外,那样一个变态弱智的领袖(和同样变态的老婆),是靠什么本事把一伙人马带到外星去殖民的?
几个小场景怎么体现移民飞船内部世界的庞大感?
“尸洞”应该是复杂的生化降解-合成机制,电影将其描绘成个燃烧的焚尸炉,显然也没有为作品加分;而好几次的尸洞边谋杀,都恰好在关键时刻那么巧就被旁人打断,仿佛是高中生抽烟被辅导员巡逻撞上一样,不是一次而是好几次,那就是叙事技巧上的捉襟见肘了。
#VUE 真的是政治隐喻类喜剧大爆发……这种美式直白的讽刺想到了《不要抬头》,但似乎结构和表达上都还不如不那部,对于未来的思考更是有些太浅了。
以下为25年12月2日BFI 奉俊昊对谈时与影片相关的内容。
Q: Edward Ashton的小说《米奇七号》(Mickey Seven),这部小说最初吸引你的是什么?
A: 你已经做过一些人类打印的设定了(奉俊昊指了指主持人手上的打印稿),原小说中有一个关于人类打印(human printing)的概念,这和我们常见的克隆机制略有不同,而我把这个概念转化到了电影中。
在这部电影里,人类是被打印出来的,这本身既有趣又让人感到悲伤。
同时,这种想法本质上也不人道——想象一下,罗伯特·帕丁森(Robert Pattinson)这个“人类打印机”被不断地从打印机中打印出来。
我对这个概念非常着迷。
但为什么他会被打印出来?
因为他的工作就是不断地死亡。
他被派去执行致命任务,每当他死亡时,他就会被重新打印出来,然后再去执行任务、再死亡、再打印。
因此,他陷入了一种非常独特的困境。
原著小说中,他一共死了七次,所以书名是《米奇七号》。
但我的电影是《米奇17号》——你可能会问这是为什么?
我并不是想塑造一个连环杀手,而是这个角色的工作就是“去死”。
既然有一份工作,那就意味着要反复执行一个循环。
Q: 在你的创作生涯中,你已经执导了多部电影,其中一些是基于真实事件的改编,还有一些改编自漫画。
此次改编这部小说对你来说是新的挑战吗?
A: 无论是改编作品还是原创剧本,编剧的过程总是很困难。
《米奇17号》是我的第八部电影,在这八部作品中,有五部是原创故事,三部是基于已有作品的改编。
但这是第一次,原始素材是被主动提供给我的。
过去我曾经拒绝了许多漫画和小说的改编邀请,所以我的制片人和经纪人原本也以为我会拒绝这部作品。
当我决定接手时,他们相当惊讶。
这部电影的设定和概念让我着迷,尤其是米奇·巴恩斯(Mickey Barnes)这个角色的塑造。
Q: 关于选角:Robert Pattinson和Naomi Ackie在电影中出演主角,你的选角过程是怎样的?
你在编写剧本时是否已经想好了演员人选?
A: 通常在我写剧本的过程中会开始构思某些角色的演员人选,但这也让我很焦虑,因为当我把某位演员设想为角色的最佳人选后,如果他们拒绝出演,那会让我非常失落。
在选角的后期,我几乎已经决定让罗伯特·帕丁森出演米奇。
我开始回顾他的电影作品,越发被他的表演所吸引。
Q: 电影中的一个角色——Kenneth Marshall与原著小说有所不同。
他的皮肤带有淡淡的橙色……在你拍摄这部电影的2022年,这个设定与当时某些政治人物的形象似乎有些相似。
这是巧合吗?
A: 你没有直接提及那个名字,但我相信大家的集体意识中都知道是谁。
电影在2022年伦敦拍摄,而2024年发生了一些与此相关的事情。
我不想详细讨论这个话题,但确实有一些奇妙的相似性。
当然,我当时并没有预测现实中的政治事件会这样发展,但当Mark Ruffalo看到现实与电影的相似之处时,他也感到很惊讶,甚至问我们是不是“预言家”。
Q: Mark Ruffalo在电影中扮演了一个相当有争议的角色,他一开始收到剧本时的反应如何?
A: 当他第一次收到剧本时,他非常困惑:“为什么是我?
你认为我身上有这种特质吗?
” 我说:”你是一名演员啊!
”,他本人是一个社会活动家,曾与许多NGO组织合作,也在《聚焦》(Spotlight)、《黑水》(Dark Waters)等电影中饰演正义感强烈的角色,不过这次的角色设定让他大为惊讶,但他最终接受了这个挑战,并享受了这个过程。
虽然槽点很多,但我依旧觉得这是一部没让我失望的期待已久的好电影我知道为什么这个电影会被打低分,因为这个电影槽点很多,比如政治正确的黑女主角,比如黑化的亚洲人,太多了。
但我依旧觉得这是一部没让我失望的期待已久的好电影。
因为有几个地方让我很有感触:1 还是还是那句老话,你对这个世界如果不满意,那就去努力改变它,而不是抱怨,一个人不行,就努力带动更多的人去改变,就像那个让摄影师悄悄拍摄下boss罪行最后反叛的那个特工(有意思的也是一个亚洲面孔),就像纳莎·巴瑞吉最后竞选委员会。
当然肯定会有人持反对意见,这个世界哪有那么容易被改变的,说说容易做起来难。
是的,的确很难,但是人生的意义就是要折腾。
2 男主最后在噩梦中终于勇敢地面对了。
他去碰了boss的妻子的手,这意味着他终于战胜了从5岁开始困扰自己的心魔,而对应的现实是他也终于按下了那个引爆打印机的红色按钮,终结掉了克隆人。
这个同时让我想到了自己重复梦到的一些噩梦心魔,比如大巴坠崖等,但有一次我终于没有直接从噩梦里醒来,而是在梦里终于救下了整个大巴的人,后来我就很少梦到这个困扰我很久的噩梦了。
因此我后来看国产剧《开端》非常惊讶,因为《开端》里讲的重复的那段大巴失事也是困扰我很久的噩梦。
3 编号18在按下和Boss同归于尽的按钮的时候犹豫了一下,boss还发出了“来我这边吧”的诱惑邀请,这个让我想到了之前许多经典艺术作品中也有类似的主题,比如《魔戒》里千辛万苦一路披荆斩棘的人族皇子埃西铎却无法抵抗住诱惑戴上魔戒,《星球大战》里安纳金在关键时刻倒向帕尔帕廷成为达斯·维达,但是编号18还是按下了这个按钮。
这点让我很敬佩,换成我是编号18,是否能按下和Boss同归于尽的按钮呢?
这也是我在2023年就很期待的想在电影院看的一部电影,虽然我最终没有在电影院看成,但果然还是没让我失望,虽然我知道很多人不喜欢这个电影。
另外,我也想看完电影之后再去看一下原著小说。
奉俊昊的几部电影都蛮合我胃口的,包括《杀人回忆》,《雪国列车》,《寄生虫》,我觉得他能在《寄生虫》多年之后依旧带来稳定的发挥,还是蛮不容易的,但我也知道这个电影真的有很多槽点。
出处:韩民族日报作者:金恩荣 高级记者欢迎来到奉俊昊的世界!
在奇异且时而可爱的视觉奇观与扭曲幽默的暗流下,影片氛围暗黑又刺激。
自《寄生虫》于 2019 年荣获戛纳金棕榈奖、2020 年斩获奥斯卡四项大奖后,全球观众翘首以盼的奉俊昊导演新作《编号17》,在即将于2月 28 日在韩国上映之际,于2月17 日的韩国媒体试映会上揭开了面纱。
尽管这是好莱坞主流制片厂华纳兄弟投资超 1 亿美元的大片,但它并未被商业电影的套路所左右,但奉俊昊的个人风格稳固如初。
奉导演前作《雪国列车》《寄生虫》所展现的阶级社会的残酷,《玉子》所呈现的人类与非人类的共存,以及《汉江怪物》和《杀人回忆》中不合理现实所催生的痛苦幽默,都一一在这部影片中得以体现。
《编号17》新增的元素,是在人们从人工智能处获得慰藉、人类克隆逐渐成为现实的当下,抛出 “究竟谁能说清我是谁?
” 这样的问题。
被朋友怂恿创业开马卡龙店却血本无归的米奇・万斯(罗伯特・帕丁森饰),为摆脱债主的威胁,加入了前往宇宙开拓领土的移民队伍。
他在申请表上填写的 “耗材” 是一种因伦理争议在地球上被禁止的克隆人类,这类人通过反复克隆,被投入到人类无法完成的危险工作中。
《编号17》采用了人类克隆这一并不新鲜的题材,但它没有使用通常用于人类克隆的 “克隆” 一词,而是用了 “打印”。
相较于高度技术化的 “克隆”,“打印” 显得简单且常见。
正因为容易制造,所以也容易被舍弃。
米奇被送往人类无法生存的极端环境,或是轻易被用于生物实验,不断面临死亡。
作为人类的最底层,面对人类未曾涉足的死亡领域,他会被轻蔑告知:“死的感觉如何?
”“好好死,明天见。
”然而,在预计会死亡的星球上,在原住民的帮助下存活归来的第 17 个米奇,却撞上了已经被打印出来的米奇 18。
在 “可牺牲者” 可行,但同时克隆出多个个体的 “多重体” 被禁止的情况下,两个米奇产生了冲突。
正如奉导演所介绍的 “有人情味的科幻片”,电影从一开始就将身为克隆人却有人性的米奇,与非人性的体制形成对比。
当宇宙开拓队指挥官马歇尔(马克・鲁弗洛饰)为节省能源,宣布在宇宙飞船上禁止性行为时,从队伍中脱离出来的娜塔莎(娜奥米・阿基饰)和米奇热烈爱欲 的场景与之交叉出现。
谨慎且顺应体制的米奇,与无能却厚颜无耻、残忍的马歇尔形成阶级上的鲜明对比,随着剧情发展,这种对比在后半段随着外星生命体存在感的增强,延伸出另一条故事脉络。
在电影走向高潮的过程中,通过马歇尔、操控马歇尔的妻子格温(托妮・科莱特饰),以及娜塔莎,影片主题较为直接地传达出来;但影片前半段抛出的关于身份认同的思考,即 18 次被打印出来的 18 个米奇,究竟是同一个人,还是 18 个不同的人,在这种较为直接的主题表达中,稍显变得模糊,不免令人有些遗憾。
比韩国媒体试映会早一天,《编号17》已经在柏林电影节与公众见面。
媒体评论各式各样,有赞有弹:indiewire热情洋溢地赞美它“这是奉俊昊导演最好的英语片”,bbc则说“这是我们最失望的奉俊昊作品”。
影评人对本片虽然评价各异,但大家都认为罗伯特・帕丁森与马克・鲁弗洛贡献了精湛的表演。
努力摆脱了《暮光之城》带来的偶像定型的帕丁森,以瘦弱的身形、含糊不清的言语、无助的眼神完美地塑造了一位站在悬崖边的忧郁青年的形象。
鲁弗洛用油腻的表情和声音表现出了养尊处优的资本家那种容易显得笨拙和幼稚的模式化态度,也为影片增加了些许厚度。
译者注:《编号17》作为柏林电影节开幕片,截止于2月23日,其烂番茄好评率89%;Metacritic 平均分75分;从英文媒体的反应来看,该片艺术水平可能高于奉俊昊早前两部英语片,但不如奉俊昊的韩语电影那么耐看;由于反派夫妇令韩国影评人普遍想起尹锡悦和金建希,奉俊昊在韩国媒体面前反复强调我这剧本2021年就写完了;该片完全按照奉俊昊逐个镜头绘制的分镜图表拍摄,中间没有任何改动,没有任何美国漫改电影常见的半路重拍、重新剪辑和预算超支,1.2亿美元的制作经费最后还有大约200万没花出去;华纳兄弟公司影碟部门将在2025年5-6月份发行《编号17》4K蓝光影碟,而且主打精美包装的铁盒版本,也不知是对影片品质过于自信还是盯上奉俊昊粉丝钱包,港版预约价格300多块港币。
奉俊昊选择表达自己。
我的一个不成熟观察(真的不成熟,你要是抬杠我就是错了)——一个导演得过大奖后的首部长片,往往都是更偏自我表达的,或者说也是想表达东西最多的(尤其是东亚导演)。
比如毕赣《路边野餐》在2015年洛迦诺国际电影节获奖后,紧接着在《地球最后的夜晚》中就强化了他这种诗意的长镜头表达和非线性叙事,是他非常私人化的表达;还有黑泽明《罗生门》威尼斯金狮奖获奖后的《生之欲》,叙事结构更大胆,想表达的主题也很多。
奉俊昊也是同样的。
《寄生虫》是首部同时斩获戛纳金棕榈与奥斯卡最佳影片的非英语电影,在这部电影之后,我相信奉俊昊拥有了更多自由。
我没看过原著小说,不知道小说写了啥,但是我敢肯定这部作品有特别多奉俊昊更个人化的自我表达和他的哲学化思考,颇具作者性。
他想讲得很多,有关于死亡,人的异化与人性尊严,自我价值,身份认同,资本剥削压迫,克隆伦理,殖民与原住民,政治讽刺,存在主义,种族主义,女性主义等等,很多都有涉及。
感觉奉俊昊把他很多想说的价值观,都放在这里了。
但就是不够带劲,可能最多是对“在资本和科技主导的未来,人类如何维护其人性尊严和主体性”作了比较多的探讨,其他的当我以为会有些展开的,或许受限于篇幅吧,也没能展开。
但或许,奉俊昊也只是想把这些主题都抛出来,引导观众思考,而不是展现他思考的结果。
先说整体感受:8分的(科幻壳子下的黑色幽默但里子又在探讨哲学问题的)作品,编剧扎实、导演技术精湛但叙事超负荷,类型杂糅(之所以前面这部作品的定语这么多就是想直观表示这个问题),想表达的太多,看完不自觉地会有种迷失感。
注定无法迎合所有人,只能得到一部分人的喜欢。
当习惯死亡之后,我还是我么?
片子前5分钟就把人物的身份交代得很清楚,我一下子就想到了看过的一个思想实验——英国著名哲学家德里克·帕菲特(Derek Parfit)在其1984年著作《理与人》描述了一种传送机思想实验。
当人进入电子传输器,按下出发按钮,出发室设备开始扫描人的全身,在记录人的所有细胞的精准状态的同时,该设备也毁坏着人的大脑和躯体。
扫描完成后,出发室中的人完全被摧毁。
设备将收集的信息发送给到达室,到达室利用这些信息将该人的大脑和躯体重新构造了出来。
随后该人在该躯体上苏醒过来,仅仅只是失去了一小段的知觉。
在该人的视角下,身体和意识均是一致而没有任何变化的。
那么,这个人是已经死了还是仅仅是睡了一觉?
《编号17》这部电影和他的原著小说,就是上述思想实验的一个直观艺术表达。
“你必须习惯死亡,这是你的工作。
”米奇作为“消耗体”,他的存在就是以死亡去完成一个又一个任务,他被要求一遍遍死亡,甚至一遍遍记录死亡。
这是极其反人类和反人性尊严的。
虽然保留了几乎全部的记忆,但是每一次重生后都面临“自我”定义的动摇——我是谁?
我是米奇17号还是米奇1-17号?
哪个才是真正的米奇?
电影中“消耗品”的设定,其实是对人的本质的解构,引发我们对“何以为人”的思考。
关于这个探索的高潮就是米奇17号和18号相遇后。
并且我们也从米奇17号口中得知了一些细节——每次打印后的米奇性格都不完全一样,也就是说每个米奇也都有他的独特性。
片中米奇17号第一次真正害怕(或者应该说是敬畏)死亡是在遇到18号之后。
18号问17号“你在害怕死亡么”,17号说“这次死了,我就彻底死亡了”,因为他真切地感受到下一个“自己”其实不是自己了。
这个时候他已经意识到了,他并不是米奇1-16,米奇18也不是他,他只是米奇17,他承认了人的独特性,所以才会敬畏死亡。
敬畏死亡才是通往人的尊贵庄严与主体性的必经之路。
包括后面米奇18号的牺牲,他在按按钮时是有犹豫的,也是因为他意识到了下一个不再是自己了,他同样承认了自己的主体性和独特性,电影也借马克叔饰演的领导者马歇尔的话给予了评价“说明你是人”。
在我上述所说的帕菲特著作中,他在对传送机思想实验进行剖析时其实也用到了“个人同一性”“连续性”等概念,他试图说明,对人作为人的认识最为重要不在于相似性,而在于人在生活和生命中的连续性和联系性。
通俗地理解,即人不是一个事物,而是一个不断发展的故事和主题;人不是简单的一组信息数据,而是一组连续变换、不断成长更新的指令。
从这个意义上讲,人在传送后看似仅仅是失去知觉一小段后又苏醒(类比电影中,就是米奇在销毁后看似只是几小时后就重新打印了),但实际上在传送机出发室被摧毁时(在米奇被销毁时)就不具有“连续性”了,这个人和其人格不复存在,相当于他的生命也终结终止了。
人是目的,不是工具。
片中非常有意思的就是这种科幻设定下的直接隐喻,关于资本剥削下人的异化与自我价值缺失。
看到报道说奉俊昊直言灵感源于韩国频发的工伤事故,批判的是“用完即弃”的资本逻辑。
电影塑造了比“用完即弃”更极端的存在——高度流水线的生命体,不断死亡不断毁灭不断打印不断重生——来批判资本的剥削。
很有戏剧张力的一段是领导者马歇尔和伊尔法的对话,他们俩是资本和权力的具象化表达。
当米奇17号身体十分痛苦的时候,马歇尔伪善地提出“杀了他更人性化”,而当我们以为伊尔法制止马歇尔是出于人性的时候,伊尔法却只是说“会打坏我的地板的”,随后两个人为如何枪毙他并不会弄脏地板而大吵。
太讽刺了。
“消耗体”的“无限重生”在剥削之下最终沦为连地毯都不如的工具。
而且不仅资本和权力的象征在异化人,在这种剥削之下的其他人也沦为异化的工具。
这集中体现在米奇一遍遍被人问“死亡是什么滋味”,除了纳莎(她好像没问过)和卡伊之外,所有人都是带着猎奇、戏谑的态度去问,这其实是只把米奇当作是一个可以一直死亡的工具。
好像他只是死亡的容器。
而每个人好像又都成为了资本异化人的工具。
而人的异化的最终结果就是,自我价值缺失,自己也沦为异化自己的工具。
片中有一段是他们出去探索,结果一个女生死了但是米奇没有死,老板马歇尔愤怒地说米奇是耗材,怎么死的不是你而是有生育价值的女性。
其实那个时候米奇是认同马歇尔所说的,他是认同死的为什么不是自己的。
而在被恐怖虫拖走但没被吃掉的时候,他想的也是“是不是打印了太多次肉质不好了”,包括他被抛在雪地上时也在大喊“我是块好肉”“我很好吃的”。
可以说那个时候的米奇完全是把自己物化、异化了。
正如康德所说:“每一个理性存在者都应当决不把自己和其他一切理性存在者仅仅当作手段,而是在任何时候都同时当作目的自身来对待。
”在康德构筑的目的王国中,一切东西要么有价格要么有尊严:有价格的东西,别的东西可以作为等价物取而代之;而超越一切价格而不容有等价物的东西,则具有尊严。
人的尊严是不可消解也不容替代的,从这个意义上讲,当“消耗体”的技术应用于米奇时,已经是不把他看作“人”的状态,完全不具有人的尊严了,这种情形下我们都无法再去讨论他是否是存在着的了。
最后的噩梦其实很有意思。
当奠基仪式要销毁那台打印机时,说句实话我其实第一反应是“那米奇要是又死了可怎么办啊”,我猜想米奇那个时候也这么想过。
这是一种路径依赖。
而那个噩梦恰恰是让米奇下定决心摧毁打印机的动力,通过伊尔法一句“我是人是鬼”的追问来让我们意识到,这个打印机或者说这项技术,都不是双刃剑,而是悬在头上的达摩克利斯之剑,它随时都会落下来摧毁人性的尊严。
最后吐槽一下国内的宣发,出电影院看到海报是这么写的——
这宣发才真是「癫疯」宇宙牛马 职业「癫疯 」 3月7日 无限续命幸好我看这电影之前没看到这个海报,不然我真不会来了。
你还不如写“奥斯卡最佳影片《寄生虫》导演新作”,我都一定会来凑这个热闹。
一再延期上映的电影往往令人担忧其质量,即便是奥斯卡导演的作品也不例外。
在《寄生虫》擒获戛纳金棕榈并横扫四项奥斯卡大奖后,奉俊昊的新片吊足了影迷胃口有四年多时间。
从去年完成制作后,这部科幻新片《米奇17号》(又名:编号17)一直流出不少消息,多次定档与延期。
据说是导演与华纳公司对影片的剪辑版本存在不同意见,导致影片迟迟没能上映,终于在今年3月揭开了神秘的面纱。
《米奇17号》作为一部科幻题材的电影,虽然在设定上颇具新意,但整体表现却难以与其前作《寄生虫》相提并论。
影片在科幻背景下继续挑明阶级固化与资本压榨的现象,但这些深刻的社会议题却淹没在纷繁的叙事线索中,未能得到充分的展开与升华。
影片的前半段讲述主角米奇·巴恩斯加入星际殖民计划,沦为“高级牛马”为资本家打工。
3D 打印技术我们并不陌生,但将其用于人类复制上显然超出想象而存在太多争议。
这种高科技的发展并没有造福大众,却有利于资本家加强剥削的程度,令阶级壁垒更触目惊心。
其中关于人类复制技术与永生伦理的设定颇具吸引力,主角通过不断死亡与重生来完成高风险任务,这一设定不仅挑战了生命的尊严,也引发了对个体价值与科技伦理的思考。
然而,这一议题并未得到深入挖掘,影片在后半段突然转向政治讽刺喜剧,以夸张的独裁者模仿秀和闹剧式的冲突取代了前半段的哲学探讨。
自然,影迷会对此相当熟悉,在《雪国列车》与《玉子》中出现过类似的独裁者人物。
奉俊昊对独裁者形象的迷思,反映在其漫画的刻画里,凸现人物愚蠢、自大、自私的特征,以达到其政治讽喻的目的。
而《米奇17号》只是对此手法的重复,未能带来新的突破。
如果观众觉得反派人物是在影射特朗普,那不过是看到了独裁者身上的共性。
后半段叙事转向打乱了影片的节奏感,“特朗普”和成群的“恐怖虫”抢去了主人公的风头,渐渐偏离了前面抛出的诱人议题,这也是影片最令人诟病之处。
那些充斥着黑色幽默的对白与低幼闹剧的情节在他的韩语作品中相当奏效,比如《汉江怪物》和《寄生虫》,但这种处理喜剧的“高级”手法在此却带出了乏味无趣的拖沓感。
更遗憾的是,核心角色——米奇 17 号与 18 号——并未得到充分的塑造,两个复制人之间的冲突本该是影片的情感核心,而 18 号主动牺牲的设计缺乏足够的铺垫,导致观众难以对其产生共情。
总的来说,《米奇17号》是一部充满野心但未能完全实现的作品。
它在科幻设定与伦理探讨上展现了潜力,尤其是视觉特效与场景设计,均达到了好莱坞一流水准,却在叙事与角色塑造上显得失衡。
奉俊昊的导演功力毋庸置疑,但这部仅仅是及格之作,而远非一部兼具娱乐性与思想性的佳作。
与原著不同的是,帕丁森饰演的米奇17号和18号被刻意赋予“懦弱”与“反抗”的二元对立性格,看似强化戏剧冲突,实则暴露了角色塑造的逻辑断裂,且使得众多角色都有种令人难以共情的“钝性”。
这种“钝性”明显的体现在米奇17上,原著里对应的7号在一次次死亡后逐渐对自身产生忒修斯之船的疑问,还以反物质炸弹和与爬行者的交流经历在马歇尔面前换来了消耗体缺失的人格。
而影片仅将其作为叙事噱头,以米奇巴恩斯童年时按下按钮害死母亲为由,将刻意的“温顺”与麻痹烙在17身上,于是,17不得不从始至终顺从于片里弱智一般刻板的红帽子马歇尔。
而电影改编后似乎更有人性的18,其实同样只是工具。
原著中与7号差异本不显著的原型角色8号,在片中则有种悲悯性的愤怒对照反差,且以“英雄式牺牲”收场,这种反差虽迎合观众对成长弧的期待,却割裂了人物内在的一致性(事实上,在奉俊昊极端分化他们性格的那一刻就已经丧失)。
更矛盾的是,影片试图通过米奇的“人性”对比制度的冰冷,但其“人情味”也仅体现在这对真正死亡的恐惧,而非更深层的自我认知或伦理挣扎,好像作为对照组,米奇17/米奇18,都必须如此。
在奉俊昊手里,所有角色都是工具。
就像米奇的复制与重生被简化为如宣发所言“职场续命”的循环,奉俊昊给了好莱坞一个巨大的拥抱,但又放不下原有的那些讥讽,这种矛盾下的影像毫无特色,完全是一份无味预制菜。
关于反派马歇尔夫妇对“恐怖虫”的剥削,我本以为要隐喻人类与自然的矛盾,但这一设定最终沦为视觉刺激,未与主线形成有效互文。
原著里与爬行者那些有关个体生命与集体思维的冲突,成了片里的虚张声势与以眼还眼的同态复仇;尼福尔海姆那些微妙的物理上的复杂现象,成了狗屁没有的暴风雪山庄;为了让“消耗体”米奇巴恩斯更卑贱,原著里会因8号尸体无法带回损失几十斤原料而愤怒的马歇尔成了个脑残政客。
我真的满脑子不解,奉俊昊必须要把他那套阶级对比法和贫瘠想象力生硬地套在所有环境下吗?
无趣的讽刺、无趣的多重身、无趣的对比、无趣的外星球和外星生物,构成奉俊昊最无趣的电影。
奉俊昊越是装作用力撕开资本主义展示出来的“伤口”,越暴露出作为韩国作者被好莱坞叙事语法同化的溃烂。
现在的他自己何尝不是“消耗体”,靠电影节与奖项打印的,名为“作者性”的文化商品。
米奇7号7.1[美]爱德华·阿什顿 / 2024 / 南海出版公司
编号17 (2025)6.72025 / 美国 韩国 / 剧情 科幻 冒险 / 奉俊昊 / 罗伯特·帕丁森 娜奥米·阿基
作为奉俊昊导演的小粉丝,今天在观看Mickey 17的时候有一种看奉导回顾展的感觉。
《汉江怪物》《玉子》《雪国列车》的片段细节和技巧都在《编号17》里逐一出现,玉子的动画设计,怪物的造型甚至和上等人吃牛排(粉丝都会一笑);当然还有《杀人回忆》里的镜头语言,特写仰拍等;不过最多的是关于《寄生虫》,除了再次对虫的描写,寄生虫电影中的别墅,阶层等等(这些都是386一代导演常讨论的),我欣赏的奉导,是一个艺术家,在处女作《绑架门口狗》中就展现的对一个符号/意象潜力的挖掘,他的处女作讨论的狗(寄生虫中的虫),以及《编号17》中的Mickey(鼠)。
这次对鼠的演绎从第一个特写镜头开始,Pattison的帽子和雪覆盖的半脸呈现出Mickey的模样,声音也处理过(当然也是演技)变得稍微有些尖细和声量小,然后对气味很敏感,表演也从一而终一直在Mickey mouse的角色中;女主角们(眼镜妹,特工妹,拉拉妹和黑妹;很抱歉我用了这样的词汇,请原谅我)也都各自与Minnie相似。
当然,这是原著的本意,Mickey就是白老鼠,实验的牺牲品。
电影隐喻极多,包罗万象,可以讨论的地方非常多。
不过,都放在一起之后,就是完美的吗?
科幻的外皮下,《编号17》塞进了奉俊昊一麻袋的要素和隐喻。
表层是肉体复制技术之下的伦理问题。
用大脑记忆再生出来的灵魂,还是曾经的自己吗?
不同机体的不同主导性格,是否展露出人性复杂的多面?
将克隆肉体视为消耗品,可有伦理的悖德?
围绕马克·鲁法洛饰演的虚荣自大的政客,科幻电影又爆改成了一场政治反讽喜剧。
他所要建立的是纯粹白人的星球,像伏地魔般崇尚纯血和基因的“高贵”;他将女性物化为生育工具,又将人类划分三六九等,下人是肮脏低劣的存在,犯了错将以克扣食物的方式来施暴;作为外星殖民者,他对土著生物赶尽杀绝。
要素过多的代价是挖掘不深,克隆这样一个很有探究意义的伦理主题浅尝辄止,政治话题直白表露。
奉俊昊的产出已经颇具好莱坞流水线风格,快节奏的剧情,脑洞大开的设定,对现实的讽刺,叠加常见的平权议题。
在乱成一锅粥的政治批判下,罗伯特·帕丁森一人分饰两角的演技成为了至关重要的搅拌棒。
一个怯懦,一个暴脾气;一个隐忍求生,一个恩怨分明;一个善良,一个飒爽。
在18次复制之下,那个敢打敢杀、求生亦不怕死的米奇,终于从灵魂中跳脱而出,给予了他无限循环的生命里的高光时刻。
虽然打工人是影片宣发的重点,但并不是影片想表达的重点。
相比于一个被老板使唤的打工人,米奇更像是一个被贵族支配的奴隶,是被控制性命的提线木偶。
他的精神内核是反抗,是拯救人类,是重塑新世界。
说真的,如果不是提前瞄了眼院线排片,感觉这片就在悄无声息中默默上映了,和周遭的人说我要去看《编号17》,全都以一种闻所未闻般的表情回应了我。
地铁转公交累个半死,可喜可贺多年来首次包场,可惜看得却不尽兴。
光看海报,看着有点呆头呆脑的嫩牛五方居然有新片要上,再看导演栏居然是奉俊昊,这一发现远比影片带给我的惊喜要大得多。
看完面露难色,感觉卡在了一个不上不下的尴尬位置,说不好看吧,也不是烂片,说好看吧,又确实挺无聊。
说是为了取悦大众的商业片吧,节奏的把控真是一言难尽,没有兴奋点,即便嫩牛五方使出了吃奶的劲努力表现,还是如同隔靴搔痒般没法在内心激起半点波澜。
说是蕴含哲理曲高和寡的文艺片吧,感觉又有点浅尝辄止,浮于表面,太过儿戏。
让我想起了当年看《信条》的感觉,说白了还是那句话,人类编故事的能力已趋于极限,即便是奉俊昊,也改变不了这铁一般的事实。
翻来覆去就是那点事,不再指望能惊天地泣鬼神,无论是片中的人体打印技术,还是形象似曾相识的恐怖虫,影史上都有迹可循,但体现优秀导演能力的一点就在于即便是照葫芦画瓢,一不留神翻了车,也能画出自己独到的风格。
戏谑和讽刺依旧是奉俊昊的拿手好戏,从嫩牛五方的独白中就能听出来一丝黑色幽默的味道,片中那些啼笑皆非闹剧般的片段无非就是荒诞现实的一种映射,奉俊昊仿佛在告诉观众现实的离谱远超电影,看似夸张,只不过做了强调而已。
一直觉得奉俊昊一旦脱离了韩国的语境,就容易陷入一种受主流价值观影响下的框架中,又想拍得独特牛B,又不想背离大众,最终呈现出来的效果却有点不伦不类。
当年看完《寄生虫》的时候,我曾提过设计感太强。
想要表现上下等级的差距和矛盾指向的意图这点(“变本加厉”),脱离了本土的文化衔接和氛围,就会愈发的明显,缺乏一定的逻辑基础,既没有信服力又没啥感染力。
这次感觉想要轻而易举地玩得更嗨,结果却栽了跟头。
看完没啥印象深刻的地方,就是会不自觉的脑补删减的片段(具体在哪,大家都心知肚明)。
顺便说一句,郑在日的配乐还不错。
不过这片也并非一无是处,是不怎么好看,但也不是烂片。
首先是马克·鲁法洛神形兼备的到位表演,恨不得他和嫩牛五方的戏份能对调。
模仿讽刺的谁,明眼人都能看出来,成功演绎了什么是拥有表现型人格的“蠢货”,翘辫子看得有点暗爽,世界就是一场大型的草台班子,你方唱罢我登场,真亦假时假亦真,人类自以为是的愚蠢也算是做了形象的刻画。
再来其实17和18的性格定位还蛮有趣的,两种极端,以前看过一篇文章说是未来人体冷冻,把记忆储存下来,等科技成熟后再像片中一样重新导入,但不能担保认知和性格上不会发生什么未知的变化,这其中就会涉及到伦理和哲思的部分,对于”我“的保留和改变,形成了一种微妙含糊的结合与矛盾体,是我且非我。
可惜最后拍成了两人一起并肩作战的主旋律基调, 危机和隐患只不过如梦境般昙花一现、点到即止,奉俊昊并没有往深了探讨。
很喜欢片中的恐怖虫(致敬宫崎骏老爷子?
),特别是它们努力将17送回地面的片段感觉特别可爱。
看似恐怖凶猛的低等动物,实际拥有比自作聪明的人类更多的智慧和善意。
一边看这片的时候,一边深觉人类真的是爱瞎折腾的生物,妥妥的咎由自取。
坐等到片尾放完才走,默默地期待着一个彩蛋,想象着马克·鲁法洛从打印机里钻出来,拎着恐怖虫进行一番川普式的激情滑稽演说,随后将虫宝宝一枪毙命,恐怖虫灭了人类,从此天下太平。
【2.5】这样简明的情节能被拖这么长也是挺意外,从类型角度几乎没有趣味可言。真正有趣之处大概是透过设定,猜测下奉俊昊本人的性癖是怎样,尽管我并不想知道这件事。 w/c
可爱小虫子
一旦成了大导演,企图讨好所有群体(尤其是欧美商业片主流观众)不想犯错,再拍任何电影都没了那股利刃劲,也不能说不好看,也谈不上很好看,大家都挺用力的,不着痕迹的特效也确实很不错,但是说不上来的没意思
2.0 好久没看过这么难看的电影了,从头到尾没有一秒不是如坐针毡。类型上毫无趣味可言,不管是飞船设计,地外生物的设计还是压根不存在的外星环境的设计,通通没有一点新意和娱乐性。和类型沾边的地方都很难看。类型之外更是最终幻想,拍反川八股把反派拍得这么蠢并不能让人觉得川普蠢,只会让人觉得拍电影的人比较蠢。女主怒斥反派更是毫无说服力,阿Q精神溢出银幕。唯一有意思的地方就是恶趣味的部分,但也是草草敷衍了事。如果用一半成本拍成b级片也许会更有娱乐性一些。
纪念一下最贵的电影票,两张300多...设定还是挺有趣的,当耗材有什么不好,哪个牛马还不是个耗材了。想象一下累了烦了就可以随时跳进熔炉,明天又是全新的好汉一条,而且这样不就可以永生&永远年轻了嘛。整体味道还挺像《雪国列车》《玉子》的,反派表演风格浮夸,帕丁森有意把两个人设做了区分
看帕丁森近几年的作品,深刻怀疑他许了很久的愿望以期接到这样发癫的AB角,来报复自己童星出道的花美男身世。每次奇怪口音出现都在心里默念“不是老爷不是老爷不是老爷”🥹。看书的时候就在猜奉俊昊要怎么拍这样不是严肃挂的轻科幻,但实在没想到依然是是雪国列车味儿的,油腻不堪。
应该是奉俊昊历史最差电影了
未尝不是好莱坞《射雕英雄传》,前半小时前情提要+无尽的旁边+二女争一男+情侣单刀赴会敌营+宇宙和平。
太TM难看了,是那种过时的影像语言在包装旧酒的感觉,全程缝合《雪国列车》《玉子》《饥饿站台》《风之谷》,所有议题被当做佐料一锅炖,结果就是索然无味的千篇一律的大杂烩寓言,故事俗套,人物脸谱,穿插的黑色幽默也无济于事,内核阐述与娱乐性始终呈割裂状态,乏味的科幻文本,浅显的揶揄,刻板的表达,浮夸的表演,以及对特朗普的模仿与戏谑,很粗鄙生硬的去伪造与堆砌电影的假高潮,流于表面的十八线脱口秀水平。看得出奉俊昊对谈殖民主义,生物伦理,科技崇拜,身份焦虑,女性主义与反乌托邦的议题热情溢于言表,但看完全片基本看不到他对于人物与主题的深刻思考,第三幕直接崩盘,直接陷入在对讽刺政治表达的拙劣模仿与烂俗类型片标配对战胜资本邪恶的有限幻想中,科幻噱头伪大空,平庸又冗长,无聊是最大的致命向,味同嚼蜡之作!★☆
让人回忆起多年前《雪国列车》的阵阵寒意与钻心的残忍。导演给了他一个理想化、梦幻般的结局。这不是科幻,事实上相似的事在过去与未来都在发生,不寒而栗。
#Berlinale75 爱死机虫群二十分钟拍完的小而美故事奉俊昊拍了140分钟😂😂😂而且竟然有一种类型片功力太牢靠反而显得很油腻的感觉。
評論區一堆尬吹俠,好不好看你們看不出來嗎?這麼無聊油膩! #Berlinale Special
当你的灵魂可以储存进砖头,肉身可以重新打印,语言可以靠原型机翻译,你的记忆始终停留在五岁那年的停车场。当你成为消耗体一次又一次习惯性走向死亡,成为多重身即将被身心俱除,无法回答死亡是什么感觉,却坚信这是虐待实验青蛙的惩罚。当你决心不再转世,才发现跟那个红色按钮一起毁灭的是你自己。
《玉子》的太空升级版,有很多冗长无聊的段落,当成轻喜剧倒是不错。【万达CBD/#2/¥42 out of 104/nearly 100% attendance】
的确是奉俊昊会喜欢的类型,与《寄生虫》相似的是同样以社会阶级的分化为主,藏在科幻动作与黑色喜剧之中。看之前没想到是喜剧,高潮戏堪比《星河战队》的升级版。两个米奇的部分处理得很有趣,既有娱乐性,也有哲学层面的思考,包括死亡和不朽,以及这些“消耗品”的打印是否还是同一个人,如果不是,最初的米奇还存在吗?顺便说,很喜欢马克·鲁法洛的特朗普式表演,印象深刻。
【D】毫无疑问就是奉俊昊最差吧,从19年到现在熬过了一整个疫情周期、总统任期与美国大选后,把一切所见所闻都塞入臃肿的讽刺体系中,于是又沦为另一部指向性明显的川普体八股文。只是真的有趣吗?在好莱坞的混乱与保守共进的当下,奉俊昊过往作品中对符号和类型驾轻就熟的牵引力已经消散,只剩从始至终都乏善可陈的叙事节奏,影像编排的效率更是彻底丧失了构建世界/引用现实的基本能力,最终呈现的效果就跟片中的川普模仿者一样空洞。质朴和天真都不存在,全片只剩一种无可奈何的顺从,在现实的漩涡前“诚实”地表达创作者的无力。
《寄生虫》《雪国列车》等电影里对阶层差异的嘲讽,以及对虚伪、残暴上层的警惕,对盲信、乖顺下层的哀叹,有继续凝结到荒诞戏谑的对立里,最有标志性的,是一贯的“以下犯上”,撬动结构变化,实现人性调整,哪怕不过大梦又一场。科幻也好,现实也罢,无非一体两面,对照我们周遭环境的败坏与割裂。从早期《绑架门口狗》等电影开始,这些故事天然清醒、硬挺的脊梁骨,能撑住奉俊昊的气脉延绵许久。最爱悲剧英雄18,容不得一点欺凌,更容不得想要守护的东西守护不住。话说,《七龙珠》的人造人,印象最深的也是17、18号。最后继续骂死删减电影的那批东西。三星半。
不敢想这两个小时用来睡觉会有多香
3.5。放在奉俊昊电影序列难免失望,但从好莱坞大片维度衡量就有不少可取之处。技术上,几处蒙太奇处理相当出色。情节上没有突破性,总算在节奏把控和情绪调动上下了功夫,一些黑色幽默的玩笑添了光彩。影片也融入了诸多议题,对川普的戏仿不仅具备嘲谑色彩,还有了一定的预言性。那些被殖民的民族,都会有“唬人”的把戏可以自保吗?
#75Berlinale Special Gala实话实说就是很一般啊。本来以为要大谈特谈存在主义哲学了,结果就和庭审戏一样流于表面,绕来绕去还是谈阶级。当时《寄生虫》就说拍阶级拍的不如《燃烧》,这次更是开始搞拼盘了,各种《不要抬头》《饥饿站台》等主流类型片的影子,cosplay川普和边吃边吐感觉这几年少说也看了五六部。韩国电影工业的结晶之前已经看过一次了,真没必要因为特朗普上台就再端一次,况且之前不是还有一部《雪国列车》吗,更何况这次似乎连“韩国”的前缀都消失了。