看完了《鬼灭之刃》。
结论,这是一部低龄漫画。
我说这个结论的时候,粉丝不服,我让她看豆瓣介绍,人家官方自己都说自己是一部“少年漫”。
1,打架前非要喊一遍自己的招术,这玩法也太少年(低龄)了吧?
2,主角三人团,有个善逸的,出场就是个色狼,动不动就大喊大叫,让人心烦,弹幕里竟然都夸“可爱”??
那个伊之助,出场就踩在一个小女孩身上,这没得洗吧?
3,伊之助打善逸的时候,炭之郎不及时制止,在那里看着,或者说在那里心理建设了半天,就在善逸快要被打死的时候,炭之郎同学出手了……4,鬼的心里是不是都有问题啊?
十二鬼月羡慕炭之郎的兄妹情,然后转身就砍了自己妹妹一刀,你能信?
最后,十二鬼月在舞十惨面前,不管他们怎么措辞,都会被杀掉,你这么喜欢无理由地杀自己人,干嘛要组建团队啊,自己单干不就行了吗?
这些鬼,不仅坏,而且蠢吗?
5,柱要试试弥豆子吃不吃人,你把她嘴里的竹子去掉啊,你是不是首先要想想她嘴里为什么含了一个竹子?
我们多久没有看到一部优秀的少年王道动画了?
这样的疑问的背后是少年王道本身的没落。
不只是因为当前该题材的后继乏力,更是因为这一领域已经产生过太多的优秀作品,在闪耀发光的同时也堵死了后来者的路。
从龙珠、灌篮高手、猎人,到火影忍者、死神、海贼王三大台柱逐一走向谢幕,少年王道作品已经形成了极其成熟的套路。
作者在少年Jump友情、努力、胜利的主旨下努力追求着各类桥段的排列组合,让主角声嘶力竭地呼喊着似而不同的励志宣言。
其中许多长篇作品在遗憾中完结,在暴露一系列问题的同时,似乎也预示着什么:不仅是读者,似乎连作者本人也开始厌倦无穷无尽的王道热血了。
这就是鬼灭之刃的诞生环境:在一片被前人高度深耕的红海中,向一群几近审美疲劳的读者讲述一个他们早已失去新鲜感的少年王道故事。
它面临的问题就是:既然你的每一步都能被猜到,那你要如何打动读者呢?
这就是本文的主旨,也鬼灭之刃给出的答案:模仿与精简。
模仿与既视感鬼灭之刃是一部极度有既视感的作品——它高度借鉴了少年王道的剧情与青年漫的设定。
如诸多作品一样,主角因为自己的“疏忽”,导致全家被杀死走上冒险之路。
他的动机结合了两个常见桥段——追寻圣物与复仇。
一方面,像吉尔迦美什追寻不死药、亚瑟王的骑士追寻圣杯一样,主角炭治郎追寻着“灵药”以治愈妹妹的异变,这个情节和钢之炼金术师的开头非常相似;另一面,主角追寻着让家人惨死的仇敌,这个仇敌通常和最终Boss有关,是一个复仇故事的模板。
而在世界观设置上,人之天敌食人鬼的设定很难不让人想起一系列作品:进击的巨人、东京喰种、甲铁城、暮光之城、生化危机,以及该题材的祖宗——寄生兽。
在以上几部作品中,主角同时是人和巨人、人和喰种、人和僵尸、人和寄生兽、人和吸血鬼,而主角炭治郎的妹妹也同时是人和鬼,也和以上一些作品的主角一样,承担了沟通人类与食人异类的桥梁作用。
而鬼的弱点为砍头也有极重的僵尸片既视感,和巨人中的后颈弱点颇为相似。
而在战斗元素上,呼吸与剑术的组合本质上是少年漫异能的换汤不换药:异能必然包括操纵自然现象,如发火、控水、控雷、控沙,进而出现催眠术、肉体强化术、空间转移与时间操纵术,以及治疗、屏障、隐身、反隐、续命等能力,区别仅在于名称是叫替身、忍术、恶魔果实还是宝可梦绝招。
最后在能力成长上,靠考试与考核的方式锻炼主角,引入同龄角色,同时采用天赋异禀与家世传承等设定解释主角的突飞猛进:炭治郎不仅总能在关键时刻领悟到技能,还能受益于祖先流传的秘法,来对抗最终反派。
与最终反派相对,也会有一个超强的最终正派向主角传授技能。
但这个人不是已经死了就是快死了,只好借后人之手惩奸除恶。
后续漫画中,日之呼吸创始人超强正派继国缘一与其哥哥的恩怨很有火影中的阿修罗与因陀罗的传说,就连其象征日与月也完全一致。
除此之外,可以在之后的漫画中看到各种熟悉的桥段:同行的哥哥打击弟弟,是不想让他从事危险的工作;敌人与正派死前必然有完整详细的回忆;正派一定会落单与敌人单挑,碰到的反派是以前的朋友,在战斗中解开心结……所以,鬼灭之刃毫无疑问是一个模仿者,在其作品中融入了大量前辈作品的成功元素。
但一昧吞食前人的尸体并不能保证作品的营养,我的英雄学院的后续乏力就是一个典型反例。
这也是鬼灭之刃出彩的原因,它在已有套路的基础上进行了大刀阔斧的精简。
精简与轻量化精简战略的逻辑是这样的:既然无法避免套路,既然能预测到读者对套路的厌烦,那就加快情节的发展速度,在其厌倦前抢先一步跳到下一部分内容,以维持新鲜感。
这种手法类似音乐手游:如果读者对低难度下的游戏模式感到厌倦,就推出速度更快的高难度模式以满足其需求。
相对于长篇王道漫画,鬼灭的精简体现在以下方面:更少的同龄角色:主角的同龄人总共只有四人:我妻善逸(黄毛“懦夫”)、嘴平伊之助(猪头傻瓜)、栗花落香奈乎(无口优等生)、不死川玄弥(暴躁的不高兴),特色也非常明显乃至脸谱——一个外表软弱有时却担当可靠,一个外表粗野内心偶有柔软,一个沉着冷静充当智力角色,一个长着反派脸苦大仇深擅长使用黑化技能。
没有超大型的锦标赛和前赴后继的宿敌出现,更少的同龄人物方便了剧情的把控和塑造;更少的敌人:反派军团的缩水速度更快,实质敌人更少。
敌人团体十二鬼月中,下弦的鬼被快速清理抛弃,让线性打怪的进度大大加快。
漫画200回不到,除Boss外的敌人都死亡殆尽。
角色的死亡除了推进剧情,也是为剧情减轻负担,更快推向高潮。
更少的能力开发与训练桥段:主角修炼的剧情和同类作品相比更少,更多通过现场的回忆与发挥来克服难关。
以往同类作品往往采用主角修炼之时由配角推动情节的方式,等到配角被打得半死时再由主角登场。
炭治郎则通过临场顿悟学习的方式对战每一个阶段Boss,在精简剧情的同时也造成了重复乏味之感。
更少的情感线索:主角和同阵营人物之间不存在任何复杂的、成长性的情感线,只有感化与被感化间的关系,羁绊一旦形成就立刻定型,变为牢固的友谊,更没有情感线与恋爱元素。
更快的实力推进:主角跨越了十个阶层,在一年左右的时间里从底层迅速成长为顶级的柱级战力,几乎毫无中间阶层的停留,这在以往的少年王道长篇中也十分罕见。
而精简的结果,就是更快的节奏与更轻量化的剧情,牺牲了篇幅,却让整个故事更加易于把控。
本作作者克制住了描绘更大世界的野心,将剧情牢牢把握在可控范围内,通过从前人的得失中吸取经验,在少年王道的大框架下小修小补,既不标新立异,却也绝不犯错,这段旅程眼看将要圆满完成。
所以,模仿+精简的剧本,就是鬼灭之刃的成功秘诀么?
我的看法恰恰相反:漫画原作仅仅做到了中规中矩,离优秀还是颇有距离。
真正成就这部动画的,是豪华的动画制作与配乐,是其原作改编过程中得到的强大资源,更是衍生出这一分配的业界生态。
王道浪漫与落日余晖优秀的动画制作能使漫画焕发新生:骨头社捧起了英雄学院,WS彻底抵消了巨人原作不羁画风的劝退效果。
同样UFO也成就了鬼灭,通过运用3D浮世绘风格,其在漫画中表现混乱而区分度极低的呼吸剑术,在动画中反倒成了视效上的加分项。
但为什么鬼灭能有这样的待遇?
为何其漫画能获得如此的成功?
很大程度上,是因为同题材强有力的竞争者的缺席。
曾经的三大台柱两部完结,火影后续的博人传每况愈下,海贼也在和之国篇陷入冗长拖沓的低潮,新捧出的英雄学院靠动画续命,但漫画不断恶化,扑街已经是早晚的事。
在此种情况下,弥补了少年王道空缺的鬼灭才得以脱颖而出。
这也是为什么我认为鬼灭之刃是少年王道题材衰落的标志,不是因为我认为其不优秀或有严重问题,而是因为这部挑大梁的作品仅仅做到了模仿和精简,没有任何独创、有进取之感的新内容,更像一部工业化的少年王道活标本。
用不好听的说法,鬼灭的模仿就是流水线式的剧情,把前人用过的有效桥段翻新整合;而精简则是轻量化、快餐化——现在的年轻人没有耐心看主角从底层一步步走十个阶层爬上去,那就让他一步到位;群像处理麻烦就减少角色、快速杀死角色、靠死前的回忆完成人物塑造。
而无论是作品主旨、战斗系统和人物塑造上,这部作品都缺乏创新之处,更比不上同题材的优秀前辈。
如果没有UFO的精良动画,从漫画入手,我是绝对不会看下去的。
而对前辈作品的高度依赖也导致鬼灭成了一部非常“挑人”的动画:你的观后感很大程度上决定于自身的年龄和观赏经验。
如果你是青少年,同时没有接触过优秀的少年漫画,那很可能会对鬼灭一见钟情,因为这是该题材诸多前辈的智慧结晶,也是动画制作方心血的结晶;但如果是经验丰富的动漫观赏者,在赞叹与制作与音乐之余,可能会失望于这部作品与同题材套路的雷同与重复之处,更没有思想性上的独创性挖掘,简直是一部快餐版的少年王道剧本模板。
换言之,鬼灭独立看是制作优秀的,但从这一题材发展的角度则是在原地踏步,停留在对前人范式的总结与修补,连改良也说不上。
当然这不能单纯指责作者,而是因为少年王道这一类型的生命力正在逐渐下降,其可供探索的空间也越来越少。
少年王道代表着的是一种浪漫主义精神,一种对未来与未知领域近乎盲目的乐观与冲劲,以及对成人社会简单化、戏剧化的重塑。
在少年人走向社会的过程中,这种浪漫情节足以满足他们对未来的憧憬与幻想,而少年人总是一代代地出现,这也是少年王道的存在基础。
但时代总会变,曾经的死忠少年读者会长大成人,不再为这一类型感动,而新一代的青少年在出生起就被从龙珠到火影的各类经典少年漫环绕,他们必将有着比上一代在同龄时期更挑剔的审美,导致同题材的后来者举步维艰。
新读者接触经典少年王道的最大障碍是其漫长的篇幅与时间成本,这也是我看来鬼灭之刃脱颖而出的重要因素——在吸取前辈经验的基础上,它以更为轻量化、快餐化的方式讲完了一个本可以长得多的故事,在注意力是稀缺资源的当下,这无疑是一大优势。
所以该如何评价鬼灭之刃?
我认为这是对前人作品精心模仿与精简后的模板之作。
它的价值恰恰在于缺乏个性,而具备很高的可复制性、可迁移性,也算是某种意义上王道桥段的“集大成者”,散发着某种题材极端成熟后的气息——一种产业化、流水线般的熟悉与端庄感,如模具般一丝不苟的工业精良感。
但从商业与大众口碑的角度,鬼灭无疑是成功了,可下一部少年王道的出路又在何处?
轻量化的流水线风格还能继续创造奇迹,满足更挑剔的读者么?
是否只有更“轻”、更“快”、更先声夺人的风格才能艰难求生呢?
如果鬼灭之刃不是王道的演化终点,那终点又在何处何方?
能回到这些问题的,只有历史本身。
少年王道的浪漫会以怎样的方式生存或就此淘汰,只能由我们和未来的观众们亲自见证了。
首发于B站专栏:https://www.bilibili.com/read/cv4803850
动画制作水平优异,色指定也为魔改大正风锦上添花,但整体只能打到及格分。
熬到第23话之后剧情终于有点像样了,慢热到这种程度吗…看剧场版和下一季情况吧…无论从人设、故事还是世界观等方面来看都较为稚嫩:人物性格经历与外貌、言行乃至战斗习惯等事物间缺乏符合逻辑的内在联系(例如蝴蝶忍说她的梦想是人鬼和平,我不信一个认可鬼杀队的立派的医者会说出这种话),犹如将“受欢迎的元素”机械叠加来强行制造人气角色(从市场表现来看是十分奏效);人格展现缺乏层次,塑造角色全靠台词,次要角色一概是npc(例如炭治郎在任何情况下的思考回路都是“我是长男我不能放弃”“你这样不对”以及“我会拯救所有人”,说实话就是个挺没脑子的pua男孩,而周围人却一再强调其“温柔善良有根性”);按照故事中“鬼”的体量势必会对社会结构与发展方向有直接或间接影响,而不该仅仅是增加一个特殊机构和一帮只会做任务的超能力猎人;etc.叙事节奏不太好,在可以一笔带过甚至省略的情节中出现大量内心OS和对白,而在另一些适合展开讲讲的位置又突然简化或直接放弃表达。
尴尬的煽情或催燃场景不在少数。
全剧作画高水准,尤其16-20话左右的打斗。
但本该占据重要地位的战斗情节,由于战斗逻辑混乱以及人物反应毫无真实感(大概原作者本身对战斗没有兴趣或缺乏概念)而大打折扣,这是优秀作画也无法掩盖的缺陷。
最惊人的是动画明明很吵闹却不怎么好笑,但补漫画发现同一段剧情还蛮沙雕萌的。
今天,刷完了这两年大火的动画《鬼灭之刃》。
初看就觉得这个故事各种眼熟,还是少年,遭遇惨剧,然后不断打怪升级的故事,俗称少年漫的经典套路。
第一季的动画也不过短短26集,刷完后虽然不会给这个剧很高的评分,但也算是一部中规中矩的诚意之作。
尤其是动画的制作确实精良,不论是画面,还是人物都画的非常好。
配的OP和ED也挺好听的。
整个故事总结下来还是能看出作者的精心布局的,随意分析几个常见的少年漫套路:1.人物成长的契机 一般来讲,男主要成长必须遭受一点非人的待遇,那么,第一集家人全部惨死也堪称是很绝的一种设定了。
唯一幸存下来的亲妹妹你豆子却变成了鬼,无法割舍亲情的哥哥抱着要拯救妹妹的心情,加入了杀鬼队队员的训练。
他的核心诉求就是找到将妹妹变回人类的方法。
2.成长的套路与主角光环基本上少年漫的男主们都拥有主角光环,即使一开始不尽如人意,但也是一点点成长,在各种战斗中磨练技术的。
男主也一样,带着男主光环,很偶然就能遇到鬼老大,然后被追杀。
虽然差点死掉,但也干掉了一个很厉害的鬼。
我想作者在设定的时候一定也一直在想,怎么能让主角光环能不那么明显吧?
所以,每次战斗完,主角的伤都很重,屡次在濒死边缘挣扎。
3.伙伴设定除了男主妹妹你豆子的设定外,少年漫套路里的伙伴设定也跟上了。
杀鬼队的同级伙伴,相遇后相爱相杀,最终结为最可靠的友谊。
这里的男主光环更重一些,因为,毕竟两个小伙伴似乎都被他亲和的性格打动了。
4.鬼们俗套的回忆杀在《鬼灭之刃》的故事里,最让人觉得套路的地方就是没杀死一个鬼,都要用一集或者半集的篇幅,去展开一个鬼在作为人时的回忆,一次两次还好,每个鬼都回忆就很拖沓了。
虽然,男主对鬼有怜悯和同情心,作者想通过这样的方式展现他的这个性格,但是,这种不断反复使用回忆杀的方法真的很俗套。
好的编剧一定有其他方式来解决这种设定,具体的案例我觉得可以参考富坚老贼的《猎人》,故事的起承转合都做的非常优秀。
只有在关键时刻才上回忆杀,绝对不会滥用回忆杀。
感觉有空可以好好写写《猎人》呢~这个题先存着~
19集真的太棒了,很少有番能让我反复看几遍,19集最后的片段真的反复看了很多遍,太棒了,特别是bgm,很应景。
期望鬼灭越来越好!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
本作算是本季最热的作品了吧,动画制作质量很高,故事也不算差(但也算不上多好,最多是不差)。
但这个片子的叙事节奏实在是问题不小,不知你们看的时候有没有注意到,这个动画讲故事的能力太弱了,平铺直叙,一点技巧都没有,我不知是原作风格如此还是动画改编拙劣,有些事情几句话就能说清楚的,非要几个人磨磨唧唧对话5分钟(柱初登场的那一幕看得我这个着急),打斗的时候也是一样,战斗中的细节明明用画面就能交代清楚,非要让男主在心里再念叨一遍,鬼的攻击如何如何,我要如何如何,详细到不需要看画面都能明白战斗的情况了,请问这是广播剧吗?
我看任何影视剧动画片都很少快进,看得下去就凑合着看,要是无聊到看不下去我就干脆不看了,唯独这部片子,弃了吧,还觉得有些可惜,毕竟制作这么良心的片子挺难得的,你要说认真看吧,看着实在是着急,于是只能快进着看,把手放在键盘→键上,一通快进,也没有对理解剧情产生任何影响,前一半我几乎都是这么看过来的,看一集也就10分钟。
还好后期剧情比前面好一些,能耐着性子看下去了,片子总体我给7分,冲着这个高质量不崩坏的制作水平,还是值得一看的。
极端期过去,仔细想想也没那么糟吧。
前期还是有一些不错的集数,不过一到打架就乏味。
观感真的令我无法忍受是在打鼓鬼的时候,唐突而低水准凹人物的独白尬出天际,直接让我怀疑作者水平的程度。
后面都是跳着看了,也没啥特别的,柱初登场也是尬凹人设没变,水平就这样了。
现在豆瓣新番8.5起跳,9分常见,不过鬼灭9.1还是太高1星给制作,1星给人设下面直说我对这部番的评论:剧情:传统套路,细究的话一堆不合理之处,比如第一集我就想吐槽主角砍柴回来住在别人家,不跟家里通一下信吗?
然后是鬼杀队选拔,明知有那么强大的鬼存在还让新人们以一种碰运气的方式参加选拔,还持续了很多年,真不是在养鬼?
诸如此类等等,罢了,就当热血番不需要那么多逻辑吧。
此外,大部分集数节奏极慢,信息量少的可怜,大多数时候如同流水账,完全可以缩短至少三分之一的篇幅。
人物:人设尚可,虽没有死火海家教驱魔那般高b格,但也算亲切可爱,符合背景。
人物塑造极不真实,角色标签化严重:即使对方是吃了数百人的鬼,我也同情你,你一定有可怜之处吧——??
主角怎么知道对方不是心甘情愿变鬼吃人,观众通过回忆知道了可你不是上帝视角啊。
妹妹不说了,工具人,和主角互动少的可怜。
人物三观在不合理的剧情之中也变得不合理,细究满是漏洞,比如鬼杀队,一边以死救人,一边采用这种送死碰运气的选拔方式。
某些因角色性格三观而吹爆整部剧的做法更是让我咂舌,不知是不是饭圈化的征兆。
至于什么细腻情感之类的,前10集确实有不少地方感动到了,但其实煽情手法毫不高明,过完就忘,只是演出nb。
毕竟基本没有任何铺垫、详细描写,情节构思和台词也无特别之处,不像cl、海贼那样铺垫良久,也没有jojo那种台词功底,能做到这样不错了。
战斗体系一团糟,不知道什么时候会蹦出个没听说过,也不知道有什么用的技能。
战斗全程几乎都充斥着主角的独白,打着龙套走过场的反派,冗长乏味。
制作:拔尖水准没有争议,画面十分精致总结:让我确实地认识到日本热血少年漫的衰落,以及现在观众对于一部"能看的"热血少年漫的饥渴,以及现在的动漫主流观众对番剧的要求标准之低。
毫无疑问,各大传统热血漫纷纷完结或烂尾,现在能跟鬼灭竞争的,竟只有处于口诛笔伐之中的小英雄(老年海贼论外),不禁怀念十年前热血漫繁荣的时代——死火海都处于高潮,其次还有驱魔少年等。
新老交替,当年的热血中二少年已长大,现在新一代少年对热血漫的选择很少很少,会选择补老番的更少。
再有,业界动画年产量逐年上升,佳作数量却和0几年差不多甚至呈下降趋势(可去bangumi、anikore、ann等评分网站统计,豆瓣就算了,新番加成太高),直接感受就是烂作泛滥,异世界龙傲天、沙雕番霸占主流,饭圈侵袭,以致现在对剧情的要求已经很低,题材与人设迎合主流+上不错的制作即能吹能火。
于是,便出现了一个尴尬的境地:业界不出产更多佳作,观众的标准就不会提高;观众喜欢龙傲天沙雕番(如超人高中生,平职,盾娘等),业界就不会去生产剧情佳作....(毕竟做出来了也没那些番受欢迎,销量更卖不过,何必)在这样一个环境中,鬼灭之刃好歹是一部认真讲故事的热血少年番,被如今主流观众吹捧也不意外,姑且不论有多精彩。
//还有一个原因,其实很多人根本不会评价,心里没有一个评价的标准,只会把主观感受一股脑糊你脸上。
简单刻意的煽情就能糊弄,套路模板化的剧情也看得津津有味,单薄浮夸的人物塑造也能爱不释手,适合入门。
本以为是暗黑虐心向的番,结果只是表面煽情毫无带入感,更有反差尴尬卖萌让人手足无措,因此第一印象就不是很好。
本以为是励志成长热血番,结果只是为了燃而燃,尬喊的主角和凭空出现的技能名设定实在让人摸不着头脑。
综合来说,剧本低龄化,撇开动画制作,不过就是快餐化的作品,各方面都显得太过浅显。
选择的元素看似很多:末日,热血,治愈,无厘头……而每个元素都没能深入。
世界观不如死神、火影等宏大,末日设定下的人物情感塑造不如同类的尸鬼、巨人、寄生兽等细腻,既然要用别人用烂了的题材相比却没有任何进步反而远远不及,唯有作画音乐优秀,实在感到可惜。
总归来看,鬼灭还是走的爽文路线,我不在其受众范围内。
所谓的19集封神在我看来只是更加拉大了优秀的制作和苍白的剧本的对比,"回忆起老爸所以突然解锁新技能"的设定让我猝不及防,如此尴尬的解释还不如干脆学学桐人一护,既然你是挂又为何要欲盖弥彰呢,让我们一起文明看挂多好?
在我看来,好的动漫应该选择少一些的元素做更深刻饱满的作品,而不是堆积元素做一个肤浅苍白的作品。
——————————分割线——————————看完评论区后决定补充一下这部番从第一集开始,一直在引导我们认为:1.男主天赋和平常人没什么不同,但是因为自己不断努力所以变强了。
这是励志番。
2.男主全家被杀,妹妹变成鬼,最后巧遇高人指点,背负着全家性命踏上灭鬼之路。
这是深沉的热血番。
结果呢?
就说19集,回忆起老爸,老爸又不是灭鬼人,只是跳了一段舞,你为什么可以突然get新技能?
why?
你既然设定是励志番,开挂时总不能和桐人一护一样的开法吧。
别人天生带挂我没话说,但你为什么无中生挂?
别的动漫这么开挂,是因为男主有设定,要么天赋异于常人,要么家世有背景。
可是炭治郎,我寻思你明明并没有这个设定啊。
一个月前你还在深山苦练砍大石,口口声声说自己"能做的只有比别人更努力",为什么突然间解锁一个技能变得这么容易了???
除此之外,男主水属性的技能什么时候练习来的到现在都还没交代,水呼雷呼都是什么?
一至十式具体都有啥区别?
那么多设定除了名字不同,也不见作者对这些设定有任何更深的说明,这样的招式岂不是对着元素周期表都能编出几十个来……甚至一旦男主快挂了水还能变火,妹妹快挂了还能顿悟血鬼术,特效还可以这么好,为什么?
打不过了就丢出新设定,敢问阁下知不知道"铺垫"为何物?
如果不是19集,我对这个番还可能打高一些的分数。
此外,我一直觉得,全家被杀妹妹变鬼的男主,完全不应该是这样的性格。
阳光开朗健谈,喜欢一边说话一边打架,这我还能稍微理解,可能男主内心强大吧。
但突然反向切换成沙雕番引人发笑的操作,把我好不容易酝酿出的感情全部击碎了。
同样设定下,寄生兽里男主只是妈被杀,还没有全家被杀呢,别人的性格变化和成长是什么样的?
只要稍微对比,就知道什么才是真实。
总结下来:气氛处理太差,沉重气氛和沙雕气氛转换尴尬;剧本逻辑不严密,设定作者把"燃"与"喊技能"轻率地画上等号,始终追求的是在表面上优化观众的观感,缺乏铺垫和叙事逻辑。
由此导致整体人物塑造的失真,让人毫无代入感。
因此,更正一下,主要不是这个番元素太多的失败。
应该说,写剧本的人是想要讨好不同喜好的受众,才同时选取了这么多元素,从这些元素中并不难看出曾经大热过的作品的影子。
但因为剧本的处理太过低级,使得这些元素彼此对接突兀,又没有哪个元素被作为主体深入塑造,才给人一种低龄、苍白的印象。
此外,也正是因为一心只想着讨好大众,漫改时制作组的精力也全花在了作画音乐上,对剧本本身的关注度近乎于零,并没有对原作剧本进行修缮。
因此我才说鬼灭是爽文,这部作品从一出生就注定不是为了成为影视艺术作品而存在的。
显然,作为一部商业作品,鬼灭是成功的。
事实证明,在作画和剧本之间,观众对作画的包容度远远比不上观众对剧本的包容度。
很少见到画崩了还能受人待见的作品,作画好剧本烂却能被轻易捧上神坛。
当然,鬼灭还在更新,不排除后续填坑或者出现新的亮点,如果出现再考虑修改。
—————————分割线———————————统一回答关于男主家世的问题按照漫画原著,炭治郎他爸就是普通人。
作品转场分镜中出现的曾经打败无惨的仅仅是带着相同耳饰的人,和炭治郎他爸没有一点关系。
在漫画的后续描写中,男主似乎是有柱的血统,据说本来是他爸以前有教给男主日之呼吸法,才让炭治郎能开挂。
先不说这样的解释合理与否,动画里面明显是把这段偷工减料了,我看到的就只是"回忆他爸跳舞所以突然顿悟新技能",第一次看真的一脸懵逼。
(鉴于有人抓着这一点不放,我就直说了,以防再有人看不懂。
本来讨论的就不是炭治郎是否有开挂的理由,而是剧情的铺垫是否充足。
)动漫后面会不会填坑尚未可知,但即便如此还是没解释妹妹的血鬼术哪里来的。
ok,就算兄妹俩的招数都是自己悟出来的好了,但你这技能名字的设定难道也是自己悟出来的?
我实在是不知道,怎样面对这场面才能有代入感,甚至鼓吹"19集封神"?
这剧本简直不真实到了让人起鸡皮疙瘩的程度好吧……至少注意一下前后的逻辑是不是能自圆其说?
回过头再说男主能不能开挂。
首先,一切结论性的假设都是马后炮,漫画里怎么写的我不管,动漫里我可是一丁点男主家世的铺垫都没看到。
如果有人认为只有看过原作漫画才能看动漫,按照这个逻辑,翻拍国产剧《盗墓笔记》也应该是神作了。
而事实是,好的原作并不影响翻拍作成为烂作,原作的观众也应该与翻拍作的观众加以区分。
更何况鬼灭原作还不见得是能和《盗墓笔记》平起平坐的佳作。
就算鬼灭原作里为男主开挂做了一万个铺垫,也不能影响动漫里男主无中生挂的事实。
再者,纠结男主能不能开挂本来就不是核心的问题,也不重要。
重要的是人物设定的转换、剧情的推进是否突兀。
在动漫刚开始时,作者用大量剧情定义了炭治郎的"努力型普通人"的人设,包括全家被杀之后执念成为灭鬼人、在深山苦练体力到最后把巨石一刀两断、炭治郎自己说自己"能做的只有比别人更努力"等等,结果这个人设到后面突然变化(毫无提示的),炭治郎完全就像一个挂,"不管努力与否遇到逆境都是可以开挂的",那么前期大量剧情的塑造又有什么意义呢?
转换设定让人毫无心理准备,想要模仿热血漫的常用桥段却又没能做好细节铺垫,只是盲目丢出设定,才是这个番最致命的问题。
说真的,接触的剧本多了,就会觉得鬼灭剧本真的不成熟。
不成熟的表现在于,剧作者始终追求优化观众的观感,剧本处理手法却漏洞百出。
具体到动漫作品本身,好的剧本不会在剧情需要的时候不加以铺垫就随便丢出新的设定,丢完设定再亡羊补牢式的圆设定;设定一定是一开始就定义的,而不是一边写剧本一边定义的。
好的剧本经历从构思到成型的过程,故事的每一个发展一定是情理之中的,在创作之前故事的结局就已经完成。
鬼灭混乱的元素,摇摆不定的气氛,前后矛盾的人物设定,很大程度就是因为剧作者没有在一开始就把设定定义下来,就像三流小说一样写到哪里算哪里。
气氛尴尬、元素堆积、节奏混乱等问题,其实都是剧本的问题。
但是追求"开挂那一瞬间快感"的观众又何尝在乎这些呢?
逻辑性和带入感在爽的面前又算什么呢?
作品显然很好地照顾到了这一群人的感受。
也许剧作者并不是没能力写好剧本,而是有意识的忽略剧本;如果剧作者自己对这部作品都没有"畅销爽文"之上的更高的期望了,我们观众还能要求什么呢?
只能说,当动漫业江河日下之时,没有一个观众是无辜的。
毕竟,在名作艺术品和票子之间做选择,又有谁会不选择票子呢?
都吹是神作,我尝试了两次,最终还是没能看过20集。
在21世纪马上就要跨入第三个十年的今天,回顾过去,日漫每年或者每几年都会出现一些很好的作品,但不可否认的是,近些年相对而言新颖的东西已经越来越少。
时间久了,许多2010年之前的经典作品都被埋掉,不再被今天的少年看到,或是被太多人拒绝看到,只因为那些作品有了点年龄。
于是,在各种动漫花里胡哨眼花缭乱的2019年,鬼灭之刃这样一部空有制作的片子出来了,好像每个喜欢这部作品的人都在吹19集特效有多好多好,从来没见人讨论内容的深浅和人物的塑造,也许喜欢看这部作品的人根本不懂什么叫人物和剧情?
在日漫迟缓下来的今日,难道只靠优良的制作和不及格的剧情就能封神了么?
若是你真的对这部作品欲罢不能,喜欢看里面自我催眠的絮絮叨叨的男主和尴尬重复的内心戏,及任务刷怪式的内容,那么我建议可以去看看那些日漫史上的名作,以及豆瓣上面高分的国产动画,我想也许你会发现新的天地。
而鬼灭之刃这样的一部作品最多也就算侏儒里面拔出来的一个矮子。
2020.12.29更新 新出的电影续集在日本引起了倾国的轰动,据说甚至推动了日本停滞不前的经济。
或许现在这部作品已经不是好与不好就能简单概括的了。
参考国内和日本引起的反响,过去十年日漫最重要的两部作品可能就是进击的巨人和鬼灭之刃。
在日漫走到这个地步的今天,一些老套路新塑的作品也不断再红,都说人类的审美是一个轮回(可能不止审美),那么这个时候在这个节骨点上,鬼灭又是有巨大情怀的武士刀剑少年战斗题材,再加上精美的制作和国力的捧持,产生这么大的影响也便不足为奇。
我看番看得早,四五年级就会偷偷用父母单位的电脑看少女漫,也是B站的早期用户。
可能是受少女漫影响,我非常偏爱美型的动画,心头好是《黑执事》,画风底线是柯南。
这种挑剔的口味也让我没能成为一个资深二次元(因为很多经典动漫是看了海报就一点都不想看)。
高中之后就不太看番剧了,改看动漫电影。
最近因为《中国奇谭》的热播,再加上《伍六七之暗影宿命》开始更了(姐青回),印象里好像有这么一部结合奇幻和热血的经典番,搜了一下看着海报也挺顺眼,没有长得奇奇怪怪的人,就抱着看着玩的心态点开了《鬼灭之刃》,三天刷完了26集(姐青回)。
不得不说,第二个本命年看番,和第一个本命年纯纯看脸+看热闹相比,多了很多让人无法忽视的东西,为一部作品叫好这件事也变得复杂了许多。
光看剧集内容的话,很难想象鬼灭是2019年的片子,其性别刻板印象之重让我满头问号。
女性角色被简单划分为:值得尊敬的(上级如忍,同级如香奈乎),需要保护的(妹妹如祢豆子,其他路人人类女性),以及低贱的(如反派女鬼们)。
虽然炭治郎用自己独有的“温柔”(一个非常女性化的品质)将三者放在了同一平面上对待,但三类之间的界线还是如此清晰明了,无法逾越。
作为鬼杀队的成员,男人的强是各色各样的,可以是善良的、迷糊的、冲动的、搞笑的、非常精神的、大智若愚的,都不影响。
而剧集里目前仅有的几个有刻画的正面女性角色(祢豆子、忍、香奈乎、珠世)却好像是一个模子里刻出来的,无非是隐忍的(祢豆子作为长女处处让着弟弟妹妹,忍一直忍耐自己对鬼的恨意)、忧伤的(每个人都被夺去了至亲或者被至亲虐待)、美丽的,像菟丝花一样幽微的存在。
技能方面也非常刻板,没有力量型、直接冲突型选手(我倒是很期待看到一个力大无比的女拳击手把鬼揍得抬不起头),忍和香奈乎的职业都是医生(很典,caring的女性给战场上负伤的男性疗愈)。
在对战方面,忍说自己是唯一一个砍不断鬼的脖子的柱,作为虫柱的她全靠下毒击败对手,唯一被提到的优点是“快”。
总而言之,女人是灵活的、疗愈的,但同时也可能有毒。
这种“过度解读”被用在番剧这种娱乐方式上可能显得没太必要,但我正视并珍视自己的每一个发现,追问自己“到底是哪里感到不舒服了”,并且把问题拎出来。
这种感受一直存在,这种能力我们一直有,不需要男性作为代理人替我们发言。
如果有制作人或者观众觉得“一直都是这样,怎么会有问题呢?
” 那么这里引用上野老师作为回答——“问题就出在你对时代大环境的变化太不敏感,所以会受到惩罚。
”
前半部分虽然剧情老套但是特效人物都很精彩 中间拖拉时间 最后一集给第二季做铺垫 综合来说虎头蛇尾
这是热血?我的妈,简直笑掉大牙,现在的年轻是多没看过热血,这么不挑的???这种热血和很多经典热血比直接被秒杀,而且里面大人长得也像小孩,不知道怎么画的?什么多罗罗、鬼灭9.0分什么玩意,我真的看得一脸懵逼(因为看得分很期待),看来真的是现在看动画的年轻人太多了,刷起来的,和原来的热血漫比简直不能对比,就算和老作品新制作的近几年的jojo也是甩这几部剧十条街都不止;英雄学院也是,自从师傅不行开始就烂尾了,漫画也是一个稀烂,结果第四季还能9.0分,哈哈!鬼灭画面制作不错,但是说剧情和人设简直就是毫无说头,人设一个个也特肤浅和纸片化,好多剧情也很尬,完全看不下去了,十几集弃了,受不住了!
鬼灭 巨人 jojo我都get不到
坚持看到21集,除了画面,还是基本吹不动
画风切换自如,尤其举剑的时候溅起的浮世绘风水花,出色的原画和演出,虽然战斗场面基本是靠分镜狡猾地制造氛围但制作整体还是有钱。但是对不起对不起对不起我又要挨骂了。请问这脚本这剧情这节奏,你瞅瞅你那台词水平,小学生作文现在都不敢写这样的好吗。啥玩意儿啊,以后这种大数据写剧本的能不能开头说一声别浪费你妈时间好吗。咱温柔点吧不说笨了,就说功力不行吧。
前三集大量咆哮体十分赶客,后面虽然有渐入佳境之势也还是整体平庸。十二鬼月、九柱都是少年JUMP拿手的形式感,但已经有太多神作珠玉在前,相较而言也并不突出。画风好看但人设普遍扁平。还有我妻善逸——聒噪鬼和废物请只选一个当哦。
动画012,看完这部大型职场生存动画,我们可以学到哪些知识呢?1、即使成为管理层,也不要松懈,不然可能惨遭独裁老板突然裁员。2、无论做鬼还是做人,最重要的还是价值观相合啊。拥有相同的价值观不仅能提升日常工作的幸福感,还能让你在情势危急的时候逃过裁员危机。3、但是呢,作为普通人的我们不说混不到管理层,每天工作的时候可能都不想处理那些困难的危急的,怎么办呢?那就找一个当主这样的老板吧,术业有专攻,在明智的领导手下你总能找到发挥自己长处的地方。
已经过了看少年漫的年龄了,但是站在少年漫应有的受众角度来看还是一部优秀的作品。基本架构跟火影非常相似,有亲情友情师徒情团队合作吵吵闹闹由卖炭翁炭治郎组建的红黄蓝三剑客,有和bleach死神一样酷炫的刀技和正反小分番队长,有进击的巨人和地球便当少年一样残酷的生存环境与血腥反击。糅杂了所有中二少年喜欢的鸡汤和主角团队成长的热血。还有战斗力爆表的吉祥物弥豆子。它如果是横空出世的第一部一定会封神,但作为后起之秀却弥留了套路之感。
陆陆续续一个多月追完。确实是近年少见的热血漫佳作。第十九集火神炸裂。独特之处有三,一是以亲情而非常见的友情爱情为最主要情感动力来源,二是战斗场面,画风华丽而又和故事严密结合,还有一点烧脑智斗的意思,而非完全爆种。三是主角人物刻画,反派怂包下贱不卖魅力,主角团搞笑脱线亦庄亦谐。但主题还是太俗套浅显了,手法上煽情、逆转、反差萌等也是公式化严重。配角人设脸谱化。制作上也有瑕疵,第十三集尤其明显,节奏过于拖沓,甚至镜头重复。与漫画比,猪踢善逸那段,为了塑造善逸,把猪和男主都写崩了。整体拖沓注水严重。跟早期火影,猎人,巨人等比,只是一部勤勤恳恳,中规中矩的合格佳作,但在废萌当道的今天就显得出挑了。此外,近年来丧、黑暗的动漫多起来了,跟电视剧、商业电影领域的趋势一致,值得注意。
五星下调一格。还是有些毛刺。追到22集。鬼比鬼灭队感人。23为三星了
路人党,不想熬,不带情怀,只说观点,太太太太冗长了。
好庸俗的设定和桥段
看了三集,被男主烦了三集。一开始我还以为是动画没把握好节奏,现在才发现只是单纯的因为男主话多……制作组不能再精简一下台词吗
制作真的很精良 没有崩....剧情还是太老套少年热血漫了
慢热是硬伤,前三集都没有吸引到我,第十九集才变得好看。和故事时代相比,角色的华丽穿着让我有一瞬间出戏,我还以为斩鬼的都是帅大叔,结果是小鬼头的燃战。剧情进展和《多罗罗》正相反,多罗罗越来越烂,这部却渐入佳境。
之前看过忘了登记。哎,现在的动画片就像方便面味儿的快餐食品,质量还不如渡边信一郎的一个片头。
那些魔改中二病情节简直聒噪到不能呼吸
剧情不够画面来凑
非常jump,制作和配乐都在线,沙雕热血又有点悲伤的风格,但故事节奏有点参差不齐。比起说慢热,反而觉得高开低走又回温。最虐ep5(没想到居然只是配角),最燃ep19。富冈和蝴蝶这对很好吃啊。妹妹好可爱!
为什么可以这么好看?!!!!! 灰常灰常棒了。。。男主坚韧聪慧热血又充满了至真的善良,实在是这些年里最爱的动漫主角,没有之一。画面特效很赞,那种鬼魅的苍凉的配音完美贴合场景和主题,有一种极致的美。