影片的基调是压抑的,这也是我下了N年,N次看了个开头都没有看下去的原因。
不过有些片,存在于那里总有它的意义,于是再次PLAY,这次看完了,精彩,深思,然后浏览,发现网上很多影评都写得有失偏颇,虽然我同意每个人的想法不同,怎么去看都是可以的,但是仍然整理了一下自己的想法,分享一下。
人物JimmyJimmy从小就敢做敢为,从他少年时无视一切地在水泥地上刻名字到青年杀Ray到中年为女儿复仇错杀了Dave,更多时候他的世界里主宰人生的是他自己。
对于应该做什么,他是不在乎的,他考虑的是他想做什么。
大部分时间他也是如此地生活着,只是会有很少的瞬间迷失自我。
比如少年时看到Dave回家有点无所适从,又比如当他意识到错杀了Dave时一度怀疑如何面对时,只是他的性格决定他不会沉溺于一种情感中无法自拔,他很快又会回到自己主宰的人生中来。
他在他的家庭中担任King的角色,这话是他老婆说的。
对于一些人批判他老婆这么没良知看到老公错杀人还安慰她宝宝不要难过,你是我们家里的皇帝这一说法其实也无可厚非,对于Jimmy老婆来说,选择平息他恢复正常家庭生活和大义灭亲来说,当然是选择前者了。
她总是不喜欢别人来打搅他们的生活,这在他们一天早上被一个电话吵醒后她那不耐烦的手势上也能看出。
Jimmy的悲剧造成也是有成见的原因。
因为旧仇他无法接受Just Ray的儿子成为自己女儿的男友,于是两个小青年策划私奔,最终悲剧酿成。
又一出现代的罗密欧与朱丽叶,也许他应该放下仇恨迎接新生活,但是他的性格也决定不可能如此洒脱,生活的游戏源于生活本身,对于结局,在选择进行这一轮开始的时候已经决定。
最后Jimmy的仇恨在自己犯下不可饶恕的罪责时被隐藏起来,这是何其讽刺又何其真实,他那无法抹去的仇恨与无法直视的罪责被中和。
他觉得自己是受害者,所以他也不会有太多悔恨,也许他会同情可怜的Dave和他的妻子,但是他不会太过在意,他毁去了另一个家庭。
SeanSean的出现,基本是正面的,他会拒绝同事暧昧的邀请,办案也利索敏锐。
他的人物塑造不如Jimmy和Dave饱满,不过也是穿起整个故事几个重要衔接点的人物。
他对外是正义、正直的化身,在意自己的形象,觉得童年发生的事是不光彩的。
于是面对童年和朋友,他潜意识里是否定的。
没有过多往来,谈起时也是尽量避免。
对内自己的生活也有问题,妻子离开,无法交流。
最后尘埃落定之时,他稍能面对自我,尝试说出一些内心所想,谢谢你给我爱,也给我恨。
Dave悲情人物,相比他的两个伙伴,他并没有过多主见,童年的阴影使他变得懦弱而麻木,生活如同行尸走肉。
有些东西存在在那里,它就一直存在在那里。
梦魇时时袭来,以任何有无相关的形式,微小或直接地,都一次次摧残着他的内心。
犹如当年在水泥地上没有书写完的名字,他的生活从那个时刻开始,彻底改变了轨迹。
他也有勇敢之时,当看见陌生的儿童遭受他童年遭受过的欺凌,他为他反抗,拯救了孩子的人生,然而仍无力改变自己的。
家庭是他唯一能寻求安慰的地方,那些细微的温暖,来自于他善解人意的妻子。
这是他的精神支柱,最后妻子也不能信赖他时,世界轰塌,他无法接受,又无力改变。
最终悲剧落幕,人生的舞台在神秘河上赫然而止。
场景Jimmy和Sean站在路上,载着Dave的车在道上远去。
少年时他们没有帮助他,成年时,仍然没有。
这一幕将永远如烙印般留在他们脑海之中。
狂欢的人群,Sean和Jimmy的家庭安享快乐。
Dave的妻子慌乱而绝望地寻找Dave的身影,Michael好像已经获知一切地木然而坐。
快乐的节奏背后,他的童年已经被毁去,如同他的父亲的被毁去的童年一样,一切都只是接受,而无力去改变任何。
概念假说当年谁上了那个车?
这个问题是萦绕在Dave脑海中无法释怀的,他潜意识觉得一切摧毁他生活的根源是童年的那场伤害。
他怨恨的是为什么遭受这一切的是他自己,他羡慕Jimmy的女儿有这么鲜活的生命,而自己的,却黯淡无光。
当他看到Jimmy因为失去女儿而悲苦万分时,他产生的情感里,多少有点惺惺相惜的理解和怜悯,也许不再觉得生活只是对他一个人残酷。
神秘河最神秘的河是这些人物的内心。
他们的所知所想,包围在一层一层的观念与意识中,有一些会与亲近的人交流,有一些秘不告人,有一些自己都无法获知。
波澜不惊的表面,常常起伏着暗潮汹涌。
行为与态度被这些所决定,呈现在众人面前的,永远只是表面而已。
自私Just Ray的儿子有语言障碍,他是这个社会的弱势群体之一。
社会对他并无太多包容,在别人心中,他是一个异类。
只有他的兄长,给他无尽的呵护和爱。
当他发现有一天兄长要为了女友而离他而去时,他无法接受这个现实。
他觉得他能做的就是留下他,这样才能继续得到关怀与爱。
他是自私的,也是无奈的,其他的人,年轻情侣为了爱私奔,抛弃家庭;Sean选择了Jimmy的友谊隐瞒了事实;Jimmy为了报仇自做宣判去结束Dave的生命……这些都是自私的行为,也许导演想说,自私是人类最阴暗的心理之一,然而,却无法避免。
残酷电影中本无公正可言,这不再是一个通过善有善报,恶有恶报取得平衡的影片。
这些真实而残酷的场景一一呈现,敲击着观者的心。
故事可以是虚构的,思想确是真切的。
对于这些苦难与不公,能做的只有忍受,如果述之于命运,那么在命运的长河中,一切都是不可逆转的。
他们终将在没有黑暗的地方相见。
剧透,慎看!!!
我改了评分(原本3星),因为这部电影让我这几天一直不舒服。
剧本1星+演员1星。
为什么我要给这么低的分,我今天洗澡的时候又想起了这部电影。
1)整个电影下来不知道导演想要表达什么,想要给观众传达什么。
2)如果这是个悬疑电影那么是不合格的,因为一开始小孩报警的时候刚好我没太注意所以就倒回去看了一遍记住了“她”,结果尸体是在公园发现的,所以当导演将凶手指向戴夫的时候我是没有相信的。
然而导演却安排让肖恩在最后才确认报警电话内容,然后之前的调查白费。
3)当肖恩知道吉米给雷的家里每个月寄$500时他就应该知道了是吉米在对杀害雷后的赎罪(因为吉米极其厌恶雷)。
所以结尾他说是不是想要给戴夫家里也每个月寄$500时他应该知道戴夫给吉米杀害了,而他却没有履行他警察的职责。
4)之前杀害2人的吉米结尾因为妻子的话让他的行为得到救赎,开始新生活,这是什么逻辑?
我不否认现实生活中有这样的事情发生,但是这样的结局不应该表达在电影里。
5)整部电影剧情其实很简单,就是一桩普通的随机性意外杀人事件,却从中添加剧情复杂化让整个故事显得那么别扭。
我宁愿看到的是小雷知道自己父亲死于吉米后的报复行为而不是让本就悲惨童年的戴夫继续悲惨人生。
以上纯属很主观的观后感,并无恶意。
1.怎么就变成现在这样了?三个男孩,三个男人,三个家庭,一个故事,各自不同的结局。
人物之间如此明显命运差异,电影想说些什么?
我想大多数人会说:“电影想说的是:童年的阴影影响终身。
”但我想,这至少不是电影告诉我的。
在开头,三个男孩的差异很明显。
小吉米带头出主意偷车,小吉米说在水泥地上签名你爸总不会杀里你吧,小吉米看到假COP也是一副很屌的样子,仰着头,撅着小嘴,甚至拿着曲棍球杆走向假COP,小吉米是三个男孩中眼中的恐惧最少的。
小西恩看起来温和许多,没什么特别的。
小DAVE就怂多了,当守门的,最后一个去到水泥地上签名,甚至在JIMMY和SEAN签名的时候,他只是躲在后面,小DAVE不敢直视假COP,他恐惧;假COP为什么挑DAVE,而不是其他两个?
还不是因为看软柿子好捏。
你无法阻止罪犯的出现,但是可以做到的是在他出现后你怎么去做,这能怪谁呢?
即使是罪犯不出现,谁也可以想象到,JIMMY进入青春期肯定会去闹事儿,成人后也是当老大的样子,虽然说是几个猪头的大哥吧。
而DAVE显然不是这样的。
再说说三个男人对亲人的态度。
DAVE对妻子隐瞒儿时的遭遇,在妻子怀疑他杀了凯蒂时(而他也明白妻子对他的怀疑),两个人也没有及时的沟通,而是两边儿都干耗着,相互猜忌折磨着。
直到后来DAVE爆发了,这两个人也选择了逃避,妻子带着孩子去汽车旅馆,关系恶化。
如果信任是爱重要的组成部分的话,那么这对夫妻不算相爱。
再看SEAN,电影开头就出现了一个只打电话,不说话的妻子,但两人依旧会通电话,SEAN会对妻子说话,影片的结尾,SEAN向妻子开诚布公自身的错误,妻子回来,带着他的孩子。
如果爱要通过责任体现的话,那么SEAN是爱他妻子的。
最后,JIMMY,我想也许导演在影片最后借JIMMY妻子之口说出自己对JIMMY的态度:他懂爱。
对第一任妻子的愧疚,对凯蒂的,包括通过向被自己杀死的雷的家庭寄钱去赎罪。
从小男孩到长大有了自己的家庭,这样的差异,只是上了那个车的结果吗?
你变成现在这个样子,为什么?
因为我从小就没有含着金汤勺长大,没有机会接触好的教育,没有办法离开这个循环?
因为我祖上的就给我这个基因,我注定就是这样?
因为我的出生就像自由落体从静止开始下落一样,在落地前一切都已被安排好了?
还是把能量指向内心吧,那些都不是借口。
2.出卖自己的至亲是不对的,虽然正义站在你这边。
DAVE的妻子怀疑他杀了凯蒂,这很正常;然后去告诉了凯蒂的父亲,而不是和自己丈夫坐下来谈,这就不对了;这也注定影片的结尾她的样子。
自己的家里人就是自己家里人,再不好也是家里人,这是生存之道。
JIMMY的妻子明白这一点,知道JIMMY错杀了人,做了不对的事情,我想她内心会有冲突的---自己爱的人做了错事。
但是与DAVE妻子不同的是,她知道调整自己,不会为了降低自己内心的冲突去和SEAN说JIMMY杀了DAVE;让自己永远站在爱的人这一边,但同时也知道正义在哪?
我想做到这一点,对于一般人来说比较难。
估计也就是这样内心冲突让卢武铉自杀的吧。
其他人的团圆终究是其他人的,自己的痛苦别人是不能体会的。
保护自己,保护自己爱的人,这个很重要的。
3.因果报应佛说:结善缘,得善果。
年轻的雷出卖了JIMMY,JIMMY女儿的死,让自己的儿子,一个伤心,一个坐牢。
年轻的JIMMY杀了雷。
雷的大儿子爱上了JIMMY年轻的女儿,小儿子杀她。
年轻的DAVE上了车,一直被阴影笼罩;长大的后DAVE看到另一个男孩在车里被侵犯,杀了人;无论是直接还是间接,他因此丧命。
二年前這片子好像幫 Sean Penn 拿了一座影帝,不知道有沒有記錯,總之是部有名氣的片子。
Sean Penn 年紀越大演技越好,小時候還真看不慣他的戲,現在反而覺得有他在的片子應該還算不賴;幾年前有一部"Thin Red Line",他是配角,還是塊寶。
Tim Robbins 在這片子裡的表現也很出色,好像也不遜於 Sean Penn ,大概 Clint Eastwood 原先就設定主角是 Sean Penn 的角色吧,這些我就不知道了。
還是推薦大家有機會看看這片子,詳細的情節已經有好多朋友寫了評論,這裡不多贅述。
看了這部片子,令我印象最深刻的是 Tim Robbins 的角色,尤其是他的妻子,最後一幕他的妻子試圖在人群中找到他的丈夫,那眼神、那緣起,令我想起希臘神話裡面 Orpheus 的故事.....http://www.coillebheag.freeserve.co.uk/images/photos/misc/orpheusandeurydice.jpg這是網路上找來的畫,1861 年 Jean-Baptiste-Camille Corot 的作品,描繪 Orpheus 正在帶妻子Eurydice 離開冥界的路上。
Orpheus 為了救被毒蛇咬死的妻子而深入地府,冥王Hades 擋不住 Orpheus 歌聲的魅力,決定放了他妻子,條件是在離開地府前 Orpheus 都不能回頭看他的妻子。
在快到出口時,Orpheus 實在是不放心,他不確定自己的妻子有沒有跟上來,所以,還是回了頭,當然 Eurydice 從此消失在冥界深處。
神話寫到這裡,看到了 Orpheus 音樂的力量和猜忌、不信任的心情,事實上這段路上最煎熬的莫過於 Eurydice,她看著她的丈夫,心裡不斷祈禱著她丈夫不可以回頭,每一步都在考驗著他對愛情的信任和堅貞,但是她的丈夫依然在這條路上猶豫了、疑惑了、而不相信他的妻子跟上了。
這畫把冥界畫得太綠意盎然,而且如果 Orpheus 這一路是牽著 Eurydice 的手,他就沒理由回頭;離開冥界以前,Orpheus 都不能感覺到妻子存在與否,沒有接觸也沒有聲音。
Mystic River 就讓我想到這個故事,看過電影的朋友應該可以體會我的感想。
我們一直把信任當做愛情裡面很重要的元素,因為不信任,有時候摧毀的甚至不只是愛情而已;我在想,信任是不是太過被重視了呢?
是不是有些時候我們不要拿這麼嚴苛的尺來度量愛情?
愛情很重要,最重要的東西通常都會讓我們忘了要去檢證它的存在和價值,就像空氣;一般時候我們不會去檢證空氣存在,也不會真的去測試空氣對我們的重要性(看是不是沒空氣真會死?
)。
愛情,是不是也如此?
或者,換句話說,信任不是 Orpheus 的檢證,而是 Eurydice 雙眼的等待....
随便说说,旧话。
其实一开始我以为这是一部类似<21g>或是<大鱼>的影片,讲得是关于亲情友情和回归的主题.很显然它并不是.从一开始凯蒂的死就预示了这绝不是一个喜剧收场的电影.这部影片一气呵成,很成熟浑圆的感觉.看完我只能望宿命这一主题上联想,但导演并无意如<大块头有大智慧>那般刻意揭示和解释什么,影片很冷静,只是在描述一个事实"if i got into that car..."似乎是一个偶然的事件导致,但是每个人的生活轨迹又都是无法变更的必然.让人惊喜的是Sean penn的表现似乎比<21g>中还要好.Jimmy这个角色让我玩味了很久,有很多堪称经典之处,譬如凯蒂尸体被发现时他的表现,还有自然流露出的那种街区混过来的残留痞气,对照<21g>,是截然不同的两种感觉.还有Tim Robbins的表现也让人惊叹,不过似乎这类角色本来就是他擅长的,有种让人唏嘘的叹服.另外值得深究的是影片的结尾,更说明了导演置身事外的清醒,故事在一如往常的一天中结束,没有通常结局的意思.
肖恩、吉米、戴夫三个好朋友,小时候在一起玩耍,一次戴夫被两个变态男掳走性虐待了4天,从此给戴夫造成了童年的阴影和心理创伤。
而吉米混迹社会,有自己一套行事逻辑,那就是对伤害自己的人渣把他消失,然后常年救济这个人渣的家人,讲义气,重情感,身边自然也聚集着很多舍命的朋友。
肖恩做事规矩认真,当上了警察,能力和人品都得到好评,但与妻子出了点矛盾。
由于吉米前妻的女儿被人杀死了,这三个儿时曾经的好友又联系在一起,来看看他们三个家庭生活逻辑:1、吉米明显是黑帮头领,但他对家庭的爱和女儿的责任至高无上,他反对女儿与自己曾经杀死的人渣的儿子交往,但还无法说出实情。
得知女儿死亡后,他发誓要找出凶手,当戴夫的妻子向他透露戴夫在他女儿失踪那天半夜回来受伤并浑身血迹时,他认定了戴夫就是凶手,在逼问心智不健全的戴夫,戴夫恐惧怕被杀死又亲口承认了自己杀死他女儿,在神秘河边吉米与手下人枪杀了戴夫。
但当得知真正的凶手找到,他杀错人了后,他懊悔和迷茫,这时,他的妻子表现出对吉米无比的信任和安抚:你还有两个女儿,你是我们家的王.... 从社会意义上讲,吉米犯了杀人罪,但从家庭意义上说,吉米的行为都是为了心爱的女儿,妻子对他的爱是自私的,至于吉米有没有犯罪那是警察的事,在他没有透露出即将对其他人做出伤害的意图时,作为妻子没有举报丈夫的责任!
2、戴夫的童年创伤,使得他的性格变得孤僻、少语,与妻子交流不能袒露心声,与朋友交流躲躲闪闪,遇到一个渣男在性侵小男孩时,应激性激起自己的暴力冲动,把人渣打死了,带伤回家了还没有向妻子说明真相,自卑的性格使得他内心不相信任何人。
而戴夫的妻子对戴夫的怀疑也是与日俱增,并没有在后来的报纸发现戴夫说的所谓抢劫,自己的丈夫不去信任,却向发誓报仇的吉米说出了自己的怀疑,为之后酿成的大祸提供了条件,估计未来她和儿子也会每月接到一笔莫名的寄款,这笔款就是吉米的救赎。
在最后的游行中,看着吉米和肖恩与各自的妻子恩爱时,只有她在盲目地找寻着自己的丈夫......3、肖恩作为按部就班成长起来的精英,有着自己的道德规范,对妻子的离家出走一直在挽救,终于在多次诚恳的道歉和真诚的通话,妻子和刚出生的孩子回来了,因为他们还有爱。
肖恩顺着线索,终于找出了凶手,同时把当年吉米杀死的人渣的事也查得水落石出,同时他也非常清楚是吉米错杀了戴夫,他向吉米说,戴夫家未来也会持续收到捐款吧。
作为警察,肖恩渎职了!
儿时他与吉米的胆怯,而让人掳走了戴夫, 现在他不想再失去这个儿时的好友,吉米有没有犯罪,让别的警察来办吧。
这个影片看似三观不正,但强调了,夫妻之间的爱情、朋友之间的友情、家人之间的亲情是至高无上的,它们甚至高于法律和道德,只要自己没有直接参与触犯法律的事,爱情、友情、亲情就是自私的。
克林特.伊斯特伍德年逾花甲之年,自己拍起电影。
似乎老有所思,拍着拍着拍出了这部《神秘河》。
我看着看着最后也毫不犹豫的给了五星。
剧情不算复杂,静下心来都能看懂。
没有好莱坞式的子弹横飞,也没有希区柯克式的经典悬疑。
只是讲述了发生在三个童年伙伴身上的“小故事”。
当初吸引我去下载的还是 那充满神秘而诡异色彩的海报:一条安静的河流,幽蓝的水面倒影着三个人漆黑的影子。
如同一面镜子照着每个人自己的灵魂。
影片的故事很简单:三个童年时最好的伙伴,经常一起在街头打辊球。
然而一个特别的日子两个男人强行带走了三人之中的戴夫,然后就是连续四天所谓的“爆菊”。
童年时被猥亵的经历从此扭转了戴夫的一生。
从此他成为一个内向,孤僻,软弱而缺乏的自信的人。
而他的另外两个伙伴:吉米做了混混,并闯出了自己的天地;而肖恩则当上了警察。
二十五年后,原本已无联系的三人因为吉米的女儿被杀重新连接到一起,随着案件调查的深入,当晚一身血回家的戴夫成了吉米最大的怀疑对象,狂怒的吉米了结了儿时玩伴的性命。
但是次日警察肖恩破获了案件,凶手只不过是几个无知的少年玩手枪走火杀了人。
误杀戴夫后吉米悔恨不已,影片在一片蹉跎之中结束。
相信很多人看完之后心中都难免有一种纠结之感。
戴夫就这样无声无息的死去,而误杀好人的吉米却得到他老婆的谅解,继续带着他剩下的两个女儿享受生活。
难免激起许多影迷不满,认为导演丑化了人性,唆使人们向恶。
然而,我觉得这部片子之所以伟大,正因为它毫不避讳的揭露人性,阐述现实。
什么是现实,我想起以前看金大侠书里写道:“现实中好人未必就有好报,坏人也未必就是坏结果。
反之亦然。
”《神秘河》就是通过浓缩的三个不同的人生,反映了社会上的三类人:1. 肖恩 作为一个警察 ,甚至还是一个资深警探。
肖恩可能是三兄弟里混的最好的,也代表了生活中最为社会肯定的一类人。
他们靠合法的手段和自己的能力拿着不错的薪水,同时又有受人尊重的社会地位。
每当我们茶余饭后谈论到这种人,都会竖起大拇指。
肖恩也他办案的原则,抓人讲究证据,没有把握绝不轻举妄动。
面对枪口,他能扑上去救人。
分析案情是细致谨慎,合乎逻辑。
应该说,肖恩集合男人应有的智慧,勇敢,正直三大要素。
是一个成功的男人。
但正因为如此,他在片中的形象也远远不如吉米,戴夫两人复杂,多元化。
值得一提的是,正是这样一个好男人,在朋友被人强暴,丧失人生趣味的岁月里。
却没有给予朋友足够的关爱,援助。
导演在电影中别有用心的提到肖恩和戴夫在成年后说到对方:“他不是我的朋友”。
而戴夫痛苦的童年遭遇加之没有的到别人足够的关爱与交流,使他最终成了一个弱者,一个难以被理解的人,也最终酿成了他被朋友当成凶杀击毙的悲剧。
导演似乎在用肖恩与戴夫从亲密朋友到点头之交的过程在告诉我们:随着城市生活节奏的加快和隔阂,越来越多儿时的朋友逐渐变成擦肩而过与点头之交。
我们随着成长,学习,工作。
身边的酒肉哥们在不断增多,却慢慢淡忘了曾经最单纯的伙伴,当他们需要帮助的时候也一无所知,最终朋友也成为路人。
肖恩自己也说:“如果当年被抓上车的是我而不是戴夫,那么今天活在阴影中的人该是我”可见,肖恩从然伟大,关心的也主要是自己的命运,而很少关注过朋友的变化。
这在城市生活中已被视为正常与潜规则。
2 吉米 吉米如果抛开电影中的感情色彩,从客观上说是个混蛋与流氓。
他在平时可以彬彬有礼,但是一旦得感情受到创伤,则会暴露他凶残的兽性。
但是就是这么一头危险的野兽,却有着比其他二人更甜蜜的家庭,更幸福的生活。
如果不是自己的大女儿意外应该是三人中过的最好的。
吉米杀人,但他是为了他的女儿报仇心切而误杀了好人,他杀人之后会每月向家属偷偷汇伍佰元作为补偿。
他纵有千般罪,万般恶,但他有一样好:就是对身边的人,对自己的家庭讲感情,有责任。
而这一点闪光就掩盖了他所有的心狠手辣而是他分外吃香。
朋友为他两肋插刀,老婆对他死心塌地。
甚至当老婆知道他错杀了人,后悔莫及时,竟然说道:你是我们家的国王,你所作的一切都是出于你对我们的爱。
所以当国王去做什么事的时候,是没人能说他有错的。
”操他娘的,这哪是安慰的话,分明是阿道夫的演讲稿啊。
导演最后用吉米的平安无事,而戴夫则永远长眠于神秘河里做结尾。
也正是想告诉我们这些世俗:看到坏人得势,好人受欺可别愤愤不平。
人家纵然坏,纵然谋生手段不正当,可是盗亦有道,只要他懂得如何生存,懂得如何笼络人心一样可以活的出彩,不用干瞪眼。
3 戴夫 蒂姆.罗宾斯扮演的戴夫可以说讲压抑,懦弱,恐慌饰演到极致。
他有气无力的声音,蹒跚的步伐,甚至略带佝偻的背都显示出这个人似乎丧失了生活的乐趣,似乎已成了行尸走肉。
由于童年时被爆菊的痛苦经历,戴夫留下了永远的阴影。
在这里,似乎也告诉我们童年时接触的人和事对我们一生的影响,虽然我们小时候不会有被爆菊的经历,但是譬如父母离异,经常遭父母殴打,或者经常遭同伴欺负。
这些经历都会对我们今后人生产生极大的影响,影响到我们今后的自信以及做人的态度。
戴夫是命运的弃儿,三个人中同性恋者不幸的挑中了他。
正如他所说,童年时的一场噩梦像吸血鬼一样附在他身上,永远挥之不去。
以至于案发当晚他看到了一个同性恋者与男童性交,勾起他对往事的痛苦回忆,愤怒之下打死了同性恋者,但是当吉米误认为戴夫杀死自己女儿逼问他时,他却崩溃了,不能真正的为自己辩解。
他充斥在骨子里的恐慌,不安与自卑让吉米不相信他,警察不相信他,甚至自己的老婆也怀疑他。
最终于外界隔绝的戴夫被当做羔羊一样宰杀,丢尽了神秘河中。
戴夫不是一个傻瓜,从他在被警察盘问中机智的对答可以看出。
但是不幸的遭遇,自身软弱的性格,以及冷漠的社会逐渐把他推向绝望的深渊。
结尾出延绵不绝的神秘河埋藏了戴夫,也埋藏了他们三人中的罪恶与冷漠。
肖恩继续做他的警官,吉米继续逍遥法外,只有可怜的戴夫消失人间。
社会同情他,却不会记得他。
这也不得不让人在现实前做出无奈的决定:宁可做牛逼的坏人,也不可做被踩在脚下的老好人。
看到 “戴夫是一个不管遭遇过多么恐怖的事情 也不会重新寻找生存方法的人 戴夫那个没有写完的名字似乎预示着一个残缺的人生和一个没有未来的人生 吉米杀掉认为是凶手的人即使是儿时的朋友虽然也痛苦过但一如当年杀“正义雷” 很快就能在神秘河里埋葬掉自己的罪恶并用河水清洗干净“的双重标准的评论还真是好气又好笑不由来解析一下这些脑残的神逻辑:dave被鸡奸er鸡奸的时候的奋力出逃原来不是寻找生存方法,在他们看来,被鸡奸了就被打上loser的标签了dave看到有男孩正被侵害上去搭救原来不是生存,这种英勇行为在他们看到原来也只是软弱的沉浸在过去字没写完就被脑残们注解为残缺人生,我要笑cry了,我还说正是因为没写完所以dave把自己跟老流氓本质上区分开了好么换了你们这帮loser被鸡奸,哭哭啼啼像个娘们儿一样早成个废物一样就差上吊自杀了吧?
你们能继续升学,在高中像dave成为明星球员?
你们能观看儿子打球并且给他打气,做个好父亲送他上下学?
你们能在看到鸡奸事件再出现的时候克服阴影能够上去施以援手?
你们不能,因为你们永远自认是运气好没上车的那两个,可惜生命永远是无常的,等你们被”鸡奸“的时候我相信你们都自以为自己是loser了,你们永远不会哪怕去尝试一下,你们翻不了身,因为你们比dave无能软弱无数倍而看看你们推崇的jimmy这坨老狗屎,小时候就是个流氓带头做坏事的,你们的西恩潘确实不残缺嘛,因为人生从一开始就是damaged goods好么,一个抢过劫、蹲过牢、杀过人的烂货,守着个破烂士多,就想harris老妈说的一样”一个小贼还自以为高人一等“真是一针见血,贱人多矫情,流氓多装逼,就是这样不过在哪些自认运气好的粉丝眼里看来,偷东西的jimmy就是理直气壮,被抓包了都tmd赖告密的,杀了他没虐杀算不错了,何况一个月还寄500块,500块哦土豪啊;可惜在我看来,杀人又没勇气当着人家家人承认只会小恩小惠的loser才是真正的孬种,因为他们根本不敢面对自己,洗清罪恶?
那是自欺欺人的孬种的期望而已我承认,dave从被鸡奸后整个人生确实有了很大的负面影响,领着低保,三十多岁浑浑噩噩,但是我看到了我也相信他作为一个人一直在努力一直在keep trying,不管是对他的儿子、妻子还是路见不平,而且我一直也觉得dave潜意识里正是因为他觉得被鸡奸后只能娶个很一般的女人,后来证明他的选择果然没错,他老婆就是个典型软弱的猪队友——即使这样,我仍能看到她的善良,或者某种程度上来说,正是他老婆和dave共同的愚蠢中的善良,让人觉得尤为悲愤。
是的,悲愤。
我看到一大帮网上涌出来的loser对受过创伤、自我救赎的dave说活该、否定他的努力、轻蔑他的痛苦、无视他的艰难,确对另一个从小到大的痞子流氓、当过黑社会、杀掉污点证人、并且自己动手杀掉曾经朋友的老痞子老流氓竖起大拇指、称赞他的暴行、嘉奖他的鲁莽、原谅他的罪恶我不是圣母,我也鄙视不分场合处处散发圣母之光的碧池们;我也不是卫道士,时刻抱着理学的机关枪抢占道德制高点;我也不是运气差上过车的,也没有这样的朋友,我只是想说:不该这样,it should not be like this.电影说得好”我们所有人其实都上过那辆车了“而这篇吐槽也只是针对那些自认运气好没上车所以摇旗呐喊上车的是loser没上车的是winner的那些loser们(很大部分当然是西恩潘的粉丝)所幸电影并不是为压抑而压抑,老流氓最爱的女儿还是死了,死的还很惨,而且凶手的设置是那么讽刺而滑稽,在我看来,电影有了这条主线才真正强调了生命的无常和令人敬畏。
因为事实上也同样,我们在面对生命这条大河时,每个人都是刍狗,无法幸免,在岸的笑掉进河里的,自认是生命的宠儿的,只会显得你很可笑,你很loser所以我觉得,片名神秘河,更多象征的是dave这种受过创伤的人尝试但难以突破的迷障,或者jimmy这种老流氓自欺欺人的孬种式的慰藉而已因为生命常在而肃穆,它并不神秘
戴维在童年遭遇了不幸之后,不但自己变得孤僻,周围的人对他也是有着一种敬而远之的同情。
两位童年玩伴不管是出于同情还是愧疚,都已经疏远了他。
戴维坐在人群中的时候,你可以清晰看得到他有着一种游离、悲伤、脆弱的气场,仿佛罩着一个结界,外面再阳光明媚,里面也是乌云密布。
这样的一个人在社会里是会给大家带来不快的,这种感情或许并非全是出于嫌弃,但是谁会愿意自己的生活中总是有那么一个“不正常的”让你心里不好受的人来不断提醒你命运是如何的不公呢?
但当吉米失去自己女儿的时候,他想到的最安全的最让他感到舒适的地方,恰恰是人人敬而远之的戴维。
在去找戴维之前,在家里忙前忙后的吉米和岳父有过一段对话。
大致内容是,我能理解你,但是我不理解你,你是一家之主,还有一家人等着你养活。
差不多得了。
岳父自然是出于好心,他自己也说,虽然这些话难听,但是“这些话你得听”。
而且在岳父眼里,这几句话吉米承受得了,这家伙是妥妥的一个生活中的强者。
这话很难听,但是你得听吉米这个名字让我想起《好家伙》里罗伯特德尼罗的角色,刚好这两个人也都是黑帮分子,身上都带有一股狠劲。
你别看吉米坐过牢现在只是开个小卖部,但是毫不夸张地说,其实这条街都归吉米管。
至于坐牢的经历那简直就是给自己镀了一层讲义气豁得出去的硬汉的金。
而且从他对戴维儿时的不幸的解读中,你读不到后怕,反而读出了点自豪。
这么可怕的事情都没炸到他身上,颇似希特勒在被炸了以后还没被炸死后所得到的结论——自己是天选之子。
翻译翻译:那件小事也成就了我的人生
翻译翻译:所以我现在简直完美
他甚至是在自己的老婆面前自豪地显摆他对前妻的感情。。
但是失去了女儿之后的吉米是脆弱的。
这个时候的他不想再死撑着当什么完美的老大了,他想做个废物,他原本也应该有权利做这样的废物。
可是在一众“正常人”面前,他却完全被剥夺了这种权利。
如果在葬礼期间过度表现出自己的悲伤,别人可能会质疑他的能力、领导力,连自己的岳父都来提醒自己这时候可不能失掉了自制力。
在这种窒息的气氛下,他想要的就是一个可以完全做自己的地方。
这个地方,就是去找戴维。
一方面,戴维也是有过不幸经历的人,不幸程度与失去女儿的吉米不相上下,他可能可以与吉米共情。
另一方面,吉米可以俯视戴维,他对戴维抱有同情,日常也应该表达过这种同情,所以他也有把握戴维会以同样的同情和共情来回报自己。
更阴暗的一面可能是,正是因为人人对戴维敬而远之,而吉米此时去找戴维,表现出了他不同于一般人的善意,他可能在这个过程中甚至还会带有一些快感。
最重要的是,戴维和别的“正常人”不一样,戴维的人生已经如此不幸,所以戴维没有任何资格在俯视和评判吉米。
直白地讲,这个时候吉米要的是一个可以乖乖听他吐槽看他哭还不插嘴废话不外传的人,这样的关系往往不需要友情,而是需要一种单方面的优越感。
所以如果有个混得很好的人突然有一天来向你抱怨他的人生有多痛苦,你不要想得太细,要是有时间听听就好,想太细了那就真是细思极恐。
之后吉米因为种种错误信息的影响下,把戴维杀掉了,而且很快就发现自己杀错了(说实话这段我竟然觉得有点喜感),他确实是沉浸在了对戴维的悲伤和愧疚中。
但是他很快就从这种情绪中恢复了过来。
看起来直接原因是老婆一段慷慨激昂的心灵鸡汤外加老道的爱抚手法。
但是或许他早就原谅自己了。
有什么不好原谅的呢?
戴维本来就是“坏掉的”,是不能被“正常人”所兼容了的异类。
现在他消失了,对大家来说都是好事。
这句台词的意思应该是他看起来就像坏掉了一样结尾吉米和肖恩的手势似乎在说明肖恩会继续追查吉米,而吉米则是一幅有本事你就来的样子,有点未完待续的意思。
但是我反而觉得这两人在这个手势里反而达成了一种默契:这事情就这么过去了,我知道是你干的,你别张扬就好,你也给我留点面子,以后大家和和气气。
你看吉米这个匪帮的样子,加上他那像两条恶犬一般的左膀右臂,还有他那无处不在的眼线,肖恩真的有必要去为了一个已经是过去式的人去得罪这个犯罪组织吗?
可能其实每个人都在等着这一天,这个社会性死亡的人真正死亡的这一天,这样大家就不需要再对他感到愧疚和同情,不用被他那自带乌云的气场搞坏了心情。
这是世界很冷漠的一面,如果你不再是一个“正常人”的时候,这个世界都在盼望着你尽快“正常”起来,如果“正常”不了,那就盼望你消失的那天。
但我觉得我们或许都要承认,自己终究会主动或被动地成为生活中的弱者,会被“正常人”视为社会性受伤甚至死亡的人。
到了那个时候,但愿自己还能收获一些同情和共情。
但是在现在这个内卷、“强者”横行,结果论统治的时代,这点期望怕是越来越渺茫了。
最后再牵强地紧跟一下时事。
吉米是一个强者,我不否定他的努力和能力。
但是从影片中塑造出来的看,显然强者是不会和大家共情的,杀掉了戴维,他反而还“涅槃”了。
这世上确实有很多强者,他们有努力有能力,值得尊重,值得学习。
但是似乎在任何社会环境下,对这些强者、胜者组、上等人,都难以避免形成一种自下而上的共情。
人们在向往他们的生活的时候,也产生了一些不必要的媚上和吹捧,加深了这些人的自我暗示,加大了他们内心深处对他人(尤其是不如他们的人)的不屑。
吉米自然是一个极端的例子,但是看看近来的某些李主播,似乎也可以通用这个道理。
你想想老婆这几句鸡汤和几下爱抚就让吉米放下了愧疚,那我们生活中某些李主播,在直播间里斥责了大众之后,难道还会缺了这几句鸡汤和这几下爱抚吗,说不定他也“涅槃”了呢?
这张电影海报透露出来的东西很有意思,岸上的人的躯体完全隐没于黑暗之中,反而是他们的倒影才清晰可见,意味真正的真相隐匿于“神秘河”之下,且与表象恰恰颠倒。
第一次看《神秘河》,很多剧情关联和隐喻没能看懂,第二次看,才发觉这是一部被低估很多的佳作。
神秘河是此部影片中最重要的意象,你既可以把神秘河理解为个体需要被隐藏的秘密或潜意识,也可以把神秘河理解为人类社会的阴暗面,影射了人类社会和个体灵魂的复杂性,包罗万象,多少不堪、黑暗与冷酷静静留在了“神秘河”底。
绝佳的剧本,三男主的设定,伏笔众多,抽丝剥茧为观影者一步步呈现真相,在真相的呈现过程中来展现人物性格与个人命运之间的深刻关系。
是的,电影的主题,其实还是“性格决定命运”,当然导演老爷子对此作出了远超迪斯尼简单善恶励志价值观的深刻探讨。
戴夫:戴夫一开始在水泥地上未能写完的自己名字,就已经暗示了他后来生命的半途夭折。
戴夫为什么在一开始被娈童癖者选中,而不是吉米或西恩,因为他性格的软弱被娈童癖者所察觉,认为他最容易被控制。
童年的创伤不是戴夫的错,这是无因的错,但是直到成年的多年以后,即便已经娶妻生子,戴夫一直活得麻木不仁,一直难以从童年伤害的阴影中真正走出来,这就有很大的他自己的性格因素。
戴夫从一开始就走上了屈服于恐惧,被恐惧所吞噬的恶性循环,他的最后一次难得的从沉默中的爆发让他杀死了一位意外遇见的娈童者,但是这种癫狂本质只是弱者的歇斯底里,连勇气都算不上,与吉米的两次杀人有本质区别。
西恩:西恩在长大以后通过自己的努力,成为了一名能干的警探,可以说是童年三人组中在社会上最成功的一人,一开始就是作为正义的化身出现。
甚至影片中还给出了西恩拒绝年轻女警的搭讪的情节,说明他也是个有内心“信仰”的人。
但在影片的最后,西恩实际是与吉米联手让戴夫的被谋杀成为了沉落于“神秘河”底的秘密,从这可以深刻表现出他们倆都从未真正同情过戴夫,三人在成长过程中成为了陌路人这一点也暗示了他们倆从未对戴夫给予过关注和抚慰。
西恩正义的化身身份,至此已经深深变得模糊,甚至是错位,这种对正义身份的模糊和错位其实极具现实代表性,毕竟人人从心底都是为了自己的利益打算。
吉米:吉米是童年三人组里面最复杂和立体的角色,也是三人中最重要的一个角色,因为他就是“自我主宰”的代表。
从某种意义上说,吉米是最难被伤害的人,除了他自身的性格对负面状况的化解能力,他的性格本身就已经构成了一层保护——比如:显然,从一开始娈童癖者最不可能选择的捕猎对象就是吉米这样的“刺头儿”。
吉米杀死了背叛自己的“正义雷”,亲自努力寻找杀死女儿的真凶,亲手解决了自己的童年玩伴戴夫,这一系列的操作,无一不显示了吉米“自我主宰”的心灵和生活风格。
他不会将他自己的命运寄托于任何人手中。
吉米强大的行动能力,甚至可以比追凶的警察先获得消息,而戴夫则活生生把自己逼成了自己老婆眼中杀死吉米女儿的凶嫌,这种性格上的对比,不可谓不尖锐。
吉米有一套完全游离于主流价值观之外的、完全属于自己的价值观,那就是:自我主宰,且为了自己和家人,他能够做任何事,牺牲掉任何人。
比如,背叛他的“正义雷”,显然本罪不至死。
在影片的尾声,导演故意让吉米露出了后背上巨大的十字架纹身,让这个角色瞬间染上了宗教色彩。
为什么要这么做?
我理解为,导演自己也认可了吉米这个角色,赋予了吉米的价值观一种宗教信仰般的神性(吉米与导演老爷子现实中的自我风格确有几分神似)。
影片的最后,吉米在街头阳光中露出放松而有控制力的笑容,这意味着他又从痛失爱女的打击中恢复过来了,这种性格上的坚韧与豁达,这种对生命荒诞的承受能力,这是戴夫所最欠缺的,所以,即使同样经历了生活的意外和打击,他俩却有着截然不同的个人命运。
吉米的老婆:这个角色最重要的戏份,全在影片尾声对吉米的那段独白,她不但认可了吉米的所作所为,还把吉米拔高到了是“他们自己的王国的国王”的地位。
这个女人内心价值观的独立、坚韧与吉米如出一辙,她是这个家庭能面对任何打击而不动摇的重要根基之一。
戴夫的老婆:导演在最后故意给了这个女人一个帐然若失的镜头,这与吉米的老婆是一个鲜明的对比,为什么会有这样的对比?
因为她不具备吉米老婆那样的独立价值观和坚韧性格,所以不能维护好自己的家庭,是导演老爷子对“性格决定命运”的再一次提醒。
毕竟,突破所谓的道德需要勇气,并不是普通人能做到,而吉米的妻子与戴夫的妻子就是鲜明的对比。
在影片的最后安排了一场国庆游行戏,这绝非偶然,这场国庆游行戏把童年三人组身上的经历上升了整个社会的层面,意味:他们的经历不过是社会生活的一个缩影,他们的真相就是关于这个社会的真相:善恶平衡从来不存在,弱肉强食才是人类的真相。
当然,导演在这部影片中对“弱肉强食”真相的探讨已经上升到了一个对人类心灵关注的高度。
真正的强大在于,你甚至能突破所谓的道德底线,建立起只属于你自己的“自私的价值观”,并且有勇气付出代价坚持身体力行,才可能获得。
所以,在影片的最后,“没有底线”的吉米和西恩双双获得了妻子最深沉的爱,而只有“善人”戴夫则丧失了妻子的信任,永远地沉睡在了冰冷的“神秘河”底,成为了他人心中的又一个秘密。
戴夫作为家住小镇边缘的人和性格上双重的“弱”,从影片的一开始就作为受到伤害的“原罪”,到最后被成长为强者的两位儿时玩伴联手消灭,这是现实的最残酷写照,呈现了人类社会和个人命运本质上就是不公。
最神秘的河其实还是影片中主角们的内心世界,他们的所思所想,被包围在一层又一层的观念与潜意识之中,有的可以暴露于世人,有的可以与亲近之人交流,有的则只能一辈子隐匿,还有的则可能当事人自己都永远无法察觉。
波澜不惊的水面之下,往往暗流涌动。
态度和行为被这些暗流所决定,呈现在众人面前的,往往只是表象而已。
当成人像小孩一样捣乱时,世界又是什么样子?
不可否认这片从技术上还不错,至少没什么硬伤。演技更是无可挑剔。可是……1,好人惨死(fuck!这是个什么社会什么世界!)2,恶人逍遥(贱人老婆还要装圣母吹她那沾满血腥的老公,做人不能那么无耻!)3,本片最贱的角色拿了最佳男主(如果是Tim还安慰些)综上所述,果断1星!
2019217 一个男孩的噩梦,却破天荒地讲述了三个男孩的“创伤后遗症”,各种纠缠与纠结极为冷酷。Laura Linney的角色堪比《色戒》里的易太太,表面看来无足轻重,结局一席话、一个表情即道破一切,受伤的人依旧抵抗不了命运的玩弄,侥幸的人戴上墨镜一切重回正轨。
Jimmy老婆“国王言论”之前,我都能找到一堆理由——哦是的,也不能全都拍成善有善报恶有恶报的爽片、压抑的结局是一种艺术的处理人性的探索、活下来的一辈子留在自责的阴影里也是一种痛苦、现实也更多是这样软的怕硬的无辜弱者总是更被践踏欺凌还代际相传电影也在某种层面做出映射…种种开脱的借口。但是!那位老婆的国王言论一出,这些强行找补的理由都不用再找补了。人家导演骑脸输出明告诉你它就没任何批判在里面,就明告诉你,他就是觉得,狗屁法律全是给老实人准备的,不止好人就该被枪指着,好人的下一代下下一代都该这么被枪指着,给强盗qj犯当牛做马。美国逻辑我管不着,但在我的逻辑里,这片狗屁不通,一星好走不送。
西恩潘太令人恶心,这部电影又加深了我厌恶他的程度,老爷子五星的电影因为他的存在而只有一星。
sins often come from mistreatment and insult
我只打三颗星的原因是——故弄玄虚……居然看到一半就猜到结局了……好囧
为故事而编剧,让首尾脱节。这比中国二流编剧还不如啊。唯一欣慰的就是两个FBI没有摆成好莱坞式的蠢样。
这种电影现在看不起劲啊... 这种题材
每个人都必须回头去注视自己不为人知的过去,不管是美好,还是痛苦。
Tim Robbins是有多适合演这种角色?
兄弟不会一直是兄弟,夫妻也易劳燕分飞,死亡的那段只能自己走。KevinBacon真精神,要是由他来演CM就好了。对SeanPenn的讨厌无以复加(并不单因为本片),导致对一切妄自尊大的狮子男(或随便什么男女)都极度厌恶,比如片中他的老婆。【30多岁,白人男,没正式工作,曾被性侵】
看过东木最烂的骗子,不过也值两颗星。但是西恩潘油腻的演技,还能拿奥斯卡让我气愤了给了2星…
导演想要表现的应该是真实人生中无法预料的起伏所能够带给当事人的影响吧,无论是否受害者,凡经历过同一件事的人都会抹上相同的痕迹,但留下的创伤却是不同的。正如个体性格的差别,尤其是童年的经历会对一生产生不可磨灭的影响。关于妻子的不信任,也可以归咎于人性的脆弱方才导致多疑和信任度的降低。内在的强大程度是否足以和外界发生的悲剧相抗衡,直接导致了人生的轨迹和终点如何。
悲伤大于悬疑,人性大于悲伤。还有西恩潘的表演无懈可击,那一届奥斯卡上赢了JD的杰克船长也是情理之中。
这部悬疑片虽然属于“慢热”型,却后劲十足。伊斯特伍德虽然转型拍摄悬疑惊悚片,却少不了他一贯的感伤主义硬汉色彩,多线叙事虽无某些实验电影般巧妙,却与一般学院派不大相同。它不仅论证了弗洛伊德所言童年经历重要,更指出了在极端的情况之下,爱情、友情,甚至是亲情的不可信性
被低估的佳作!每个角色的性格设置都有其必要性,结局后的收尾韵味十分深刻,伊斯特伍德展现其导演能力的最佳力作!
这个结局有事吗?太恶心了,两个多小时的片长也没拍出什么东西。灰暗的人生真就一暗到底,没人管你都经历了什么,也无法求救。西恩·潘真是油腻到爆表,到底是怎么拿影帝的,蒂姆·罗宾斯倒是演得还不错。
从儿童性虐待和因果律入手,直至结局我们切身代入片中每个人的角度去思考,却发现模糊了价值判断。水泥地上未写完的名字。手语少年沉默的爱。三人中Sean的戏剧冲突较弱,因其旁观者清,其选择却最值得玩味。“你最后一次见到Dave是什么时候?”“二十五年前,那时他被那辆车带走……”
本片获第76届奥斯卡最佳男主角和男配角奖,并获最佳影片、导演、女配角和改编剧本提名。影片的价值观着实令人不敢恭维。一些人物的行为思维都不是能用正常人的逻辑来理解的。尤其是影片结尾那15分钟,好莱坞没有床戏会死啊?!一些情节的翻转也很生硬。比如警探凭什么开始怀疑戴夫的?