如果对于这部片子的评价只简单停留在“性解放”上,去讨论“男凝”还是“女凝”,不得不说实在是有些表面了。
性只是噱头,女权才是内核。
在我看来,女主是个略理想化,但是其实并不悬浮的女权主义者。
在她和那些象牙塔中,把经血涂得到处都是的女大学生辩论中可见一斑,学生们怒斥她是“叛徒”,她反驳“幼稚”,然后被那些“极端女权”愤怒地抵制。
而那些女学生们极度推崇的女教师,在嗅到搞这个杂志有利可图的时候,迫不及待背刺女主,向明显偏离杂志本意的出版方伸出橄榄枝,想要分一杯羹,女主和其团队却因为理念不和想要割席,到底谁才是“叛徒”呢?
这是一次很有意思的交锋,任何事情的发展都是在曲折中前进的,可以从中看出很多阶段与立场的女权理念,不能单纯地批判它是对或错,毕竟任何想法都是要落地实施,而在和现实结合的过程中就会出现各种变形。
我期待第二季会有什么样的展开,在我看来这些关于女权意识的讨论比性有趣太多,希望第二季不要让我失望,落入“性解放”的俗套之中。
E01 非常诙谐幽默的是,女权先锋是个老“古板”。
姐姐真是非常free了,平等自由和包容,不被“精英”裹挟会看到更多。
E02 在追求性别平等的权力时,是否能尊重不同阶级的人呢?
“目下无尘”必然是误区。
E05 “对啊对啊你最厉害了”虽然能气到对方,但我还是不甘啊!
/-Jocyce it up. -你把我当动词?
hhhhE06 十个freefem八个玉玉,两头不是人(海马星球)。
如果只看到dong,那可真是可惜。
E07 “如果每走一步都对你是个折磨,那你是真的想办这个杂志吗?
”/别生气呀,我只不过用你对待我的方式对待了你。
/但是把姐姐的隐私说出来真的好吗?
可能因为尚未意识到自己是个公众人物吧。
E08 回忆和现实双线并进,才是无限精彩和高潮。
现在的人有什么资格鄙视radfem啊,百年前的radfem放火砸窗换来的是选举权受教育权,你不该得吗?
坐享其成又跑来割席,挺不齿的。
E09 NYC的又一份“目下无尘”。
Jocyce的变化还挺显而易见。
革命的成功不能只依靠进步的资产阶级,必然是要联合工农的。
/豆瓣哪个神预言说Bambi和姐姐很有cp感的。
E10 这个结尾实在太过仓促,埋下的伏笔未能回环,最后还是靠男人的良心发现。
虽然在当时,可能已经是大进步,但时下看来,有些憋气。
在许多豆瓣小组还没有被迫销声匿迹之时,关于女性主义的讨论帖几乎可以说涵盖了这部剧中谈及过的所有问题,哪怕只是那些惊鸿一瞥的对话。
如此看来,这部剧的角度自然不够全面,可以说它仅是聚焦于异性恋女权如何构建一种女性凝视来满足自己的性欲望,但如果要将所有内容放在10集之中就难免显得杂乱而且比现在更加浅薄,对于快节奏的短剧集来说,能够表达出现有的内容已经能够让我满意。
以暴露而出名的本剧,就像Minx这本杂志一样,要想进入大众视野,得先靠噱头吸引读者,再尝试用其内涵对读者施加影响。
但疲软的、勃起的、各式各样的男性生殖器真是我想看到的吗?
它对我而言甚至算不上性吸引力的重要部分。
我并不想要通过对男性实施“性骚扰”的方式来让他们知道女性其实并不是他们想像中安静的洋娃娃。
所以,我更愿意认为,这只是促进女性直面自己欲望的小小一步,而不是将这样类男性视角作为女性觉醒的终结抑或里程碑。
是否存在一条路能让我们不必通过“成为”男性才真正成为一个勇于追求自己权力的女性?
一开始我怀疑,被色情内容所裹挟的严肃作品真能让女性意识觉醒么?
但电台里的触碰按钮的女职员、出于不满而用辣椒给丈夫handjob的致命女人、决定退出裸体模特界的Bambi至少证明了那些文章确实有人阅读,有被压迫的女性从中得到启发。
所以我想,学会以别出心裁的方式作为敲门砖,也是很有效的入门方式。
在做情趣玩具的广告时,Joyce向姐姐说明自己从未用过,并且表达了对于那些使用者的不理解。
后来姐姐对她说,一个女权主义者获得性享受只能依靠男性这一行为听起来并不女权。
那么异性恋的女性女权主义者要如何化解这一困境呢?
自然不是宣称自己厌恶男性,然后将欲望埋藏。
我从Joyce主动接触街上遇到的对自己有性吸引力的男性这件事看到了解法:不拘泥于被绑定的亲密关系,像海马星球播客所说的模块化自己的需求,不再被束缚在某人的女友、妻子、母亲的身份之中,以女本位面对自己的感受和欲望,告诉自己随时可以脱身。
爱是永恒的课题,过去我们或许以为拥有一段亲密关系就是被爱,不论它如何让我们痛苦,现在观念正悄然变化,被爱的第一要义至少是要被尊重,然后是被满足。
对女权主义者的追问也是对全人类的追问:我们如何意识到自己的权力不应被位高权重者控制?
我们如何做出反抗?
我们如何消除阶级的不平等?
我们如何在有限的自由中进步并拓宽自由的边界?
又如何将男性从解救女性的英雄主义的使命感中剥离出来?
这些问题的答案只能在一次次看似过分的尝试中被找寻,或许很难,但值得尝试。
就像Doug对Joyce说的,没有人喜欢说教,就像喂药要沾上花生酱,把女性主义放在情色内容里才能卖好杂志,我想这部剧也以大尺度的内容为卖点吸引不少“Wow——”而我在其中最深感受到的也是“女权”在这个性议题上的割裂。
最初学院派女权主义的Joyce表示“女性对dick并不感兴趣!
”而这一点直到现在其实也有诸多论调,比如承认这句话的说:“女性其实就是不如男性热衷于性、被下半身支配。
”否定这句话的说:“女性的‘不感兴趣’其实是“不敢感兴趣”,只是出于社会环境压迫下的性羞耻和性压抑。
”Joyce最初就十分抵触出版情色刊物,在和Doug争吵中提到“贩卖男色是一种对女性的贬低”,而被Doug回击“你只是对你有欲望的那部分感到害怕,因为那样好像显得你软弱。
”性需求的原始、动物性常常被看作是一种低级欲望,就像剧中也提到的大卫像,虽然肯定人体,也将露出的下体塑造的比较娇小玲珑,将“大”认为是一种丑陋的、掠夺的、低级的。
Joyce和Doug创办的《Minx》不仅遭到各种直男癌、保守党、天主教徒的反对,甚至受到很多其他女权主义者的攻击。
连Joyce很崇拜的女权主义领头作家也对她表示否定,认为这种东西只会分散女性对真正重要的事物的注意,比如一些社会政治议题。
哪怕从头审视,这种以物化对象为基础的情色业能说是正义的吗?
我个人觉得很有意思的一段是在拍摄男模的时候,Joyce给出最清晰的指令是“不要拍男模正脸直面镜头,就像他们不喜欢看女人看男人一样,‘我们’也不会喜欢男人看女人看男人。
”对于这句话我有两方面的理解:1.通过回避对视来减轻自己行为上的不道德感,让双方更接近“你情我愿”。
比如在实施x犯罪时,不少犯罪 者也会去想“她其实很享受被这样对待”,将犯罪原因归咎于受害者,为自己开脱。
2.“直视”这一行为在性权利中或许可以算作对性主导者支配地位的一种挑衅,“直视”这一动作通常发生于双方地位相等的时候,“被凝视”甚至会让人感到冒犯。
毕竟在某些侵犯行为发生时,“直视”甚至能被当作一种无声的抗议、不屈服、在对“非正义行为”发出诘问呢?
剧中人物的成长主要表现在Joyce从理论派逐渐转为温和实干派,在回到校园对着女学生喊出“Childish”、回到纽约的精英阶层却发现她的事业被当作是一场出走的小玩笑,看到旁边一个剧评说,“女权主义内部从不是铁板一块,阶层、教育水平、环境、个人选择,都会影响每位女性是否觉醒、采用何种方式觉醒、走上什么道路。
而阶层是凌驾于性别之上的一种社会分层,上层女性与底层女性的差别比和上层男性的差别要大得多得多,性别分层内嵌于一切社会分层之中,让女权主义变得更加复杂和困难。
”总是让人忍不住去想,为什么男性团结起来这么容易而男性团结起来这么难?
最喜欢Joyce在电台火力全开怼主播的片段和第八集和Doug闹掰的片段,就像看到开头Joyce在推销努力推销自己的杂志解释理念,而出版商最后只问一句“why is she so angry?
”Joyce想表达内容却不得不向money妥协,直到最后才发现根本没有主导权,原来每个选择背后都站着一个Doug。
当然很有意思的是剧中除了Joyce其他女性也各有亮点,身为被最多男性yy对象但心最自由的斑比,用迂回的方法达成目的、操控丈夫的看似最被剥削的意大利主妇,叛逆的姐姐,还有《致命女人2》的女主上演的致 命根 女人🤣🤣我不会批评这部剧流于表现问题而不解决,想要在这方面给出答案也实在是太过为难,能够对女性解放运动的困境有所探讨,在喜剧表现的过程中又呈现现实、人类所拥有的复杂性已经足够。
为何人们不敢直视性,为何性中又不敢彼此直视,为何男性与女性、女性与女性之间又不敢直视?
缺点是剧的最后两集给人的感觉有点太仓促,即使是有第二季作续,但收束的剧情、人设上也显得生硬突兀。
最后,配乐都很好听!
第五集 看她们都在吹捧大卫dd好大,超级大的时候想着,啊不行吧,男生也不是越大越好啊,这是对男人的一种刻板印象了啦!
但...我为什么这么自省啊,喜欢看大奶细腰的男人们能不能和我一样自省!
但又想了想,我把这理解为导演想通过女人们说出来的话,来唤起女性凝视吧。
我猜这个片段如果是一些自负的男观众(不指所有人,以我相处过的一个男生为例!
)看到,他们内心的os:“不是越大就越好啊” “ 你别看他们很长,但是很软的” “ 他那种时间不久的” “别看这些了,这有啥好看的” [doge][doge][doge]
第二季都出了才想起来补第一季……去年刚出的时候就很想看,一直忙忘记了,不过我觉得也是中文译名的锅,可能是想蹭风骚律师,就起了个风骚女人,但是蹭得真的很不行……HBO也是一贯的很敢拍风格,不知道这算不算历史上含鸟(特写)量最高的美剧[笑哭R]消防员小哥出来的时候有点被惊艳到,一看脸熟,果然是星条旗和皇室蓝的男一号。
顺便跑题一下,虽然都是最近出的lgbt题材,星条旗跟鬼家人实在没得比——天天面对贫穷压力的人实在是没办法共情王室成员的痛苦,👋🏻这几年洋对面拍的很多复古美剧都很好看,怪奇物语,旺达幻视,美国夫人,还有Minx。
第一本女权杂志的唯一感兴趣杂志商,是个靠女凝杂志发家致富的男人,真的很讽刺。
而女权杂志面向社会的第一步,是试图通过男凝和物化男性来获得市场,“猛药外面包裹的糖衣”,其实也挺符合现实的。
虽然激进女权一直猛烈抨击女性为偶像明星等消费和买单的现象,可大多数人的觉醒也确实是从这一步开始的(虽然很容易被消费主义利用)。
不管怎么说,为别人花钱,主体还是自己,不管是为流量小鲜肉花钱,还是为了某抖千万网红花钱,都是为了取悦自己,已经是对“女人要为了家庭和孩子省吃俭用自我牺牲”的规训的反抗了。
大多数女人可能连这第一步都跨不出去,这时候拽着她们的胳膊对她们怒吼男权社会的歧视不公和女性的困境,只会把她们吓跑——这里也想吐槽一下芭比那段反洗脑的长篇大论,并不是所有人都是受过高等教育能被一口气骂醒的(受过高等教育的也不一定……在我看完的这两集里,女权理论传播和现实的矛盾表现的很好。
高知女性有着丰富的理论和觉醒的头脑,但对现实一无所知。
更重要的是这位女权思想的传播者也处处体现了精英阶级的傲慢,动不动就是: “我们不想吸引低端读者。
”怎么?
底层的命不是命吗?
穷人和教育水平低的人就不配女权思想了吗?
也是挺奇葩的……不过也确实,思想的传播和理念的坚持常常是相违背的,在50年前如是,在现在这个信息时代更加如此。
Joyce迫切的想要传播女权的理念,但在那个女性普遍被物化、女性视角普遍缺席、掌权者都是习惯了女凝的男性、女性为了自身的呐喊被打上“疯狂”、“情绪不稳定”、“宠物居然会说话了”的标签,被爹味十足的资源和地位控制者们一笑置之的年代,一味的对抗只是以卵击石。
但利用和迎合就会被当做妥协,更会被同样的学院派斗士们所不齿。
Joyce做梦被Gloria砸番茄的痛苦很能让人理解。
想起来很久以前一个朋友曾经说过,有时候为了实现理想不得不去努力获得权力和话语权,就不得不不断向现实妥协,但很可能在这个过程中逐渐失去了理想。
那个俱乐部的老板肯定是在内涵爱波斯坦吧!
揍得好!
学院派的写作风格也被吐槽了:“我觉得这些文章并不想被人读。
”“哪怕我试图去读都会惹它们生气。
”“我觉得我还不如直接读字典。
”哈哈真会说话。
新参议员的角色有点像美国夫人啊,真实梦幻联动了
我上高中的时候,有个同班女生和我说,“我们现在这么辛苦上学、考试、工作,以后还要承担妻子母亲的工作,一整天既要照顾家又要顾好自己的工作!
但是古代没有妇女平权的时候,只要照顾好家里就可以了!
是不是还不如不要平权啊!
”我把这个听到的想法分享给了我妈妈,我妈说,“不能听别人瞎说,现在上学上班的机会来之不易!
以前的女人只能依附于丈夫,没有地位,很可怜的!
”我在国外读研的时候,我留学的朋友跟我说,“我一直以来受到的教育都是,女孩子要独立自强,不能依附于男人。
但是我有个表姐,她的心思都在保养自己,然后找个金龟婿。
现在她成功了,每天不用辛苦工作,老公对她死心塌地。
我看到她那么幸福的样子,真的会怀疑我被灌输的这些观念有没有问题。
”我和周围的人交流这个想法,有不少人都还挺认同的,虽然不一定真心会效仿这样的行为,毕竟如果真实情况真的如我朋友所说,当事人要做得到也需要一些天赋。
虽然2022年了,谁都看得出,女性活下去全都靠运气。
社会新闻时不时让人觉得自己回到了旧社会。
这部剧说实在剧情挺让人失望,看到结尾,boss renetti说自己把minx给Joyce。
Joyce笑纳。
看起来还是毫无女权主义的诚服关系。
我倒是很喜欢其中取悦女性的杂志这个idea。
我觉得这真的是女权的觉醒。
我不由地想到那些耽圈女孩,喜欢看男孩子间的爱情、感情关系、心无旁骛地审美,这怎么不算女权呢,这百分百是取悦女性吧。
本是当喜剧看,可看完后,却让我有一定要说些什么的冲动。
说什么都好,发声,是女权主义的第一步。
原来,仅仅是一个属于女性的声音,就这么重要,这么难得。
不发声,可能有些人不知道自己能拒绝婚内性行为;不发声,可能有人不知道自己可以避孕;不发声,可能有人从没想过:“为什么孩子做家务能拿到报酬,而母亲却不能?
”。
一个问题,例如女性能否拒绝婚内性行为,只有被提出来,一次又一次的提出来,才能让人意识到问题存在和严重性。
任何女性,只要一想,都会立刻做出答复:能!
但若是不提这个问题,从小受男权社会教育的我们,又怎么能意识到呢?
剧中的妻子们,听到做家务是无偿劳动,立刻就想到了自己;听到可以在不想要的时候,拒绝性行为,立刻就身体力行。
她们只要一意识到自己应有的权力,就是女权主义者。
发声的力量非常强大。
单单是看男权社会的既得利益者有多“破防”,就知道了。
只是因为一本色情杂志,让男性成为被凝视的对象,他们就可以游行,打砸。
因为妻子不再温顺,拒绝了他的性行为要求,他就对杂志提起诉讼。
杂志不就是说了些实话吗?
对于女权主义,如果只是在书房里研究,那就永远是空中楼阁。
哪怕想的再好,无人知晓,就是无用。
只有散布在社会中,哪怕加了杂质,变得世俗、甚至扭曲,那也有用得多。
因此,发布剧评。
这集拍的非常好,对于道格在电视上的失态都做了前期铺垫。
先是被门卫拒之门外,他的名字又小又模糊的出现在了女主的名字后面。
然后是没有自己的位置和房间,因为碍事,在后台反复和各种工作人员说着对不起。
紧接着误入女作家房间,在女作家的恭维诱导下,开始自大的侃侃而谈。
接着被主持人拉上了台,一个底层出身的小人物,一个即使赚了钱也上不了台面,更不被上流社会认可和尊重的人在聚光灯下,失态了。
按他自己的话说,他就是现实版的美国梦,靠自己从底层混出名堂,可是他懂得那些底层社会下作的刀刀见血的游戏规则,却不懂穿着得体的人们会在谈笑间却已经杀人于无形的行事作风,他迷失在虚伪的恭维下。
这拍的太好了。
但是他有一句话对Joyce说的其实没错,就是“这是我的杂志”他是出钱出人出力,赌上自己家产的那个人。
他是那个慧眼识英雄,愿意给Joyce机会的人。
当然这主要是因为他敏感的商业触觉,他知道赚女人钱的时代来临了,他也想通过Joyce的学识和书卷气来改变他只能出色 情杂志的现况。
而且杂志具有话题性正是因为采纳了他的建议,放上裸男,如果是严肃的女性崛起杂志不会有那么多人去看。
道格是个精明的商人,他同时赚了男同和女人两方面的钱。
他和Joyce其实是互相成全。
而且他的确是一个好老板,他给了Joyce最大的可行性的发挥空间,并且自己也不计代价,付出了各种努力,所以他在摄像机前虽然失态了,可是并不能算作是和之前剽窃Joyce文章同类的人。
而Joyce的伤心更大程度上来自于那个她崇拜了多年的女性作家。
她的偶像对她的否定和不屑一顾,以及问出的那个其实也是她内心一直困扰纠结的问题,才是让她情绪崩溃的真正原因吧。
但这就是成长,这是Joyce需要经历的成长。
女主的亲姐姐,那个养育着三个孩子的家庭主妇,甚至都要比她坚强和坚定得多。
有时候有思想并不代表真正了解这个世界。
Joyce需要历练,需要磨砺,需要不断的思考自己所坚持的信仰,才能变成真正的斗士。
而她和道格一起经历的出版一本杂志要遇到的种种困难就让她明白了很多事情。
她就已经比那些没经历过真正磨砺还处在喊口号阶段的那些女权主义要成熟多了。
就像她看到意大利黑手党家族里一个家庭主妇用了激将法就控制了丈夫的思想一样,女性也许有其他办法降服男性,不一定非要硬碰硬……她之后也是对道格自大的以为是自己摆平了一切不再争辩,反而顺着对方说。
但她不是妥协,而是一种不与傻瓜论长短的态度,所以当她走出去之后,道格马上反应过来了,那种懊悔的表情才有意思……(这其实也是一个对于道格性格的铺垫,自大,喜欢被夸耀)但其实如果是现实中这种千里马不会一直蛰伏在道格这种小马厩里,他们分道扬镳是迟早的事。
但是也许美剧会给他们一个彼此互相成就,互相成长的机会。
按照美剧一贯的套路,之后有一集应该是低潮期,最后一集又让观众燃起希望,期待第二季的来临。
女主一开始的女权思想是稍微停留在表面的,只能从显而易见的事情上诉求女性的权利,譬如在婚姻和职场上显而易见的不公。
但是像女性对待基本的性欲等方面却感到羞耻,很明显这是在男权社会生活下女性普遍无法意识到的现实—性羞耻。
男性可以公然讲述自己的性欲,反而引以为傲,但女性却感到羞耻,这显然引起深思,我们习以为常的思维和看法的形成是否一直服务于男性社会,然而女性自己却难以意识到,当我们意识不到我们所谓的思想是在男权下形成时,我们所谓的女权是否又是深刻而有力的呢?
随着女主担任Minx的主编后,她逐渐意识到自己的女权思想是不足的。
在与男模特一夜情的这场戏里,女主与模特的权利不对等关系中,女主像大多数男性高权者推卸责任,以权利压迫弱势一方,很显然这和女权背道而驰。
所谓的女权社会不是女性应当掌权,而是在这个社会里不应以性别而掌权,同时不应以性别产生偏见。
没有说哪个性别服务于哪个性别,没有说哪个性别的人不应做某些事。
当一个社会越来越偏激,越来越以性别说事,捂嘴等等,这个社会只会越来越倒退。
自由主义女权=男权
上當了,是第一季,又要等續集了!
看了两集弃了。噱头足但剧烂。
I really wanted to like it but the acting of the lead actor is just too bad. Bad writing too.
第八集挺好的 女性真正的处境就是如此 即使你有时候好像打出了本垒打 但问题还是在那里 ps人人上的删减版太难看了
👍
女主角蛮讨人厌
对女主的人设 性格真的喜欢不起来 5集弃
一口气看了八集以后发现对结局不再有兴趣,选题讨巧的平庸之作
女主的成长变化似乎在意料之中,想看更多关于内容的策划和搜集
全L导演的成功肯定会引来跟风者尝试,这个故事增加女权杂志切入点不错,第一集就有那么帅的消防员哥哥上镜,看到就是赚到,希望每一集都能有这么帅的帅哥模特
过于爽剧了,女主专业水平差到匪夷所思。女性主义的情色出版物编辑部门槛其实很高,女主这种连出版常识都欠缺的根本挤进不去。
看了好多鸡鸡 消防员小哥真不错想和他xo 虽然他不会发音patriarchy哈哈哈哈 about time to objectify men👍
遇上佛系又靠谱的投资人,泡(shui)到颜好身材好的小奶狗,30岁真的存在这种神仙生活吗!!!😭
题材挺有意思,但总觉得缺了一些惊喜点。///越看越觉得不是很有趣,加上文化背景的不熟悉,导致了不太充分的理解。而且经常在没有明确解释的情况下,不断加入的新人物,观看起来稍微有些吃力。
女主有点烦人,还是姐姐可爱。我看你一个人搞不搞的起来。
时代背景下的着装让我印象挺深的
看了两集弃,内容大部份都是女主都在纠结,絮絮叨叨没完没了,是我最讨厌的类型剧。
反正我看的很开心就是了
所以懂你的人,到底有多难呢?