首先说明,我对老版电视剧《三国》没有什么怀念的情绪,基本观点和胡小伟老师差不多:“作为古典小说的爱好者,我的看法是该有的情节人物差不离都敷衍到了,只是‘戏’太差,不过是一部‘电视连环画’”。
——胡小伟《陈酿三国》之《疯子和傻子》。
单说老版里大意失荆州那批整齐的白(bai)衣白裤——白(bo)衣不是这个意思好不好?!
再看刘老大的人马扛着“蜀”的大旗满地球窜——老刘的棋上要是打出“蜀”这个字,他就是乱臣贼子了!
人家是“汉”好不好?!
就冲这两点,我也没法怀念那个老版电视剧。
当然,有怀旧这种情绪,就像83版《射雕》,我觉得它情节拖沓调度混乱,但是一想到郭黄,我脑子里就出现黄翁;东邪?
曾江是绝代东邪!
对老版《三国》,我的看法是曹操、张飞、老年关羽、某一个赵云等等,这几位都大致靠谱,有些时候甚至很不错。
不过,也仅此而已。
对于热爱老版《三国》的人,我当然尊重那种情绪。
各有所好,不用管别人说什么。
对于新版,我没准备惊艳——中国电影都没什么可期待的,更不要说一个破电视剧了。
只是希望看到大致靠谱,另外武斗的场面漂亮一点。
在现在这个小孩被捅死当地报纸还能登出《本市近日三喜临门》这种屁文的妖兽时代,跟电视剧叫劲很明显是犯傻。
但是,很不幸。
这部新版三国辜负了我的麻木。
3日才知道新版三国开播,第三集,前两集没看,现在是灭门逃窜。
看了一会,觉得自己疑似胃炎。
因为,曹老大和陈公台实在有点碎嘴——废话太多!!
我感觉扯扯淡是我这种普通人的特权,英雄豪杰,最好别当话痨。
曹操还勉强,陈宫在那十分钟里纯粹就是个弱智愤青,我听得头大如斗胃酸难耐。
我觉得原著拿捏得很好。
惊曰:“适才误耳,今何为也?
”曰:“知而故杀,大不义也!
”接下来,就是“默然”,只能默然。
在逃亡的混乱中突遇惨烈与残酷,只能如此吧。
这时候不适合围着肉汤辩论谈人生谈理想。
接着陈宫欲杀曹转念又放弃,电视剧里,老陈的拔剑声、插剑声那叫一个响亮,难为曹老大睡得如此之沉稳。
而且,你陈先生弃曹而去,还要留剑示威。
我F一个!
你以为这是《蜀山剑侠传》?!
咱不带这么矫情的好不好?!
我真是个犯傻的话痨。
罢了,不做无聊之事,何以遣有涯之生?
继续扯淡。
接着曹操父子相见。
有个肥胖侍妾的老曹长得那叫一个仙风道骨,惊艳。
父子的对谈也是废话太多,其实曹嵩是一个小小的龙套,这段戏应该两句带过,请卫弘(《世语》里称卫兹)出来。
下面乐进李典与二夏侯“四人一伙”前来投奔曹操。?!?。
曹大人看见二夏侯淡然一笑,似曾相识。
我真有点为二夏侯不值,大哥这还没混好呢就倨傲如此?
我不知道编剧何以如此安排,我总不能认为他不识字吧?
曹操对二夏侯的亲厚与重视,识字的中国人都该知道吧?
没看清夏侯惇,但是夏侯渊长得着实龌龊,很难相信该人今后能够“虎步关右所向无前”。
曹仁长个白痴脸,很难想象该人会使“三军服其勇”。
前面这些都还能容忍,刘关张出场,我崩溃鸟。
你编剧把刘大与公孙的交情一笔勾销也罢了,但是你让这这哥仨摆出一副无门无派的江湖异士闯少林的姿态,就tm 太过分鸟!
更重要的,张三鲁莽张三粗豪,但张三不是弱智。
您哥仨闯少林奇袭武林大会想要一举成名并且要表现出戏剧性以便在人间留下永不磨灭的传奇这都可以理解,但是张三同学在既不知己也不知彼的局面下,就准备把武林大会的盟主和副盟主分配给刘大关二,你分配你话事,你是tm太上盟主!!
编剧大人,您以为这是网页三国游戏?
花两分钟注册一分钟组盟然后您就可以当盟主了?!
你可以侮辱自己,没人拦着您,张三没招您!
另,张三的造型,真叫一个妩媚。
赞老版张飞一个。
再另,张飞嘴里“鸟人”不断,非要往《水浒》的路子上凑。
编剧大人、导演大人,请查《辞海》,“鸟”在这种场合通“屌”,该字的发音不是“niao”。
您如果觉得粗俗可以不用,没必要献丑。
不胡编乱造能死啊?!
还有一个事件是曹操矫诏。
书里也提了:“今奉天子密诏”。
那就是矫诏,但是这事不能像电视剧里那么大鸣大放大字报,现在还不到这么猖狂的时候。
而且,先骗一堆诸侯给自己下一跪,马上淡然一笑用表情曰:“我这就是矫诏,不是小皇帝的,你们刚才其实白跪”。
下面那堆诸侯也是淡然一笑平身,脾气真好,曹老大真牛!
其实演员中曹操的细眼和刘备的喜怒不形于色,我看着都还顺眼。
但是编剧毁掉一切,曹操努着劲表现:“你看,我是个奸雄。
”其实很多话现在还不能说,很多念头曹老大现在也未必有,要说他阁下在虎牢时还是想着做个忠臣义士混个汉故征西将军曹侯就可以了,我相信。
至于曹老大一进武林大会就发帖贴图作出三军统帅状指点江山激扬文字,只能说,袁绍脾气太tm好了。
开打,华雄,伟大的死跑龙套的,披头——包括后面一堆西凉武将都是披头,john lennon很欣慰啊。
扮演这个死跑龙套的演员,在马上有一个眯眼的神态,很有阳痿患者的神韵。
“吾有上将潘凤,可斩华雄。
”这是金句。
但是在“上将”后加个“军”字,文气就乱了。
潘华武斗,华把潘挑得腾空飞舞,然后潘自由落体撞上华那从容不迫的刀尖,对!
《蜀山剑侠传》就应该这么拍!
关二出场。
看剧照觉得关二很不顺眼,在剧中看还行。
但是编剧一定要让他煽情矫情温情。
我们都知道你的兵器是宝物,能加5点武力,但是您也没必要骑在马上狂奔顺便把刀刃在地上狂磨,青龙偃月刀跟九齿钉耙不是一个系统,八戒那个家伙还可以用来耕地,您的不合适。
煽情不是这么煽的。
罗贯中那段经典,“于无声处听惊雷”的“温酒斩华雄”,被拍成又鸡劣又蛋定的《蜀山剑侠传》之“杯酒斩华雄”。
好吧,你们有作孽的权力。
让幼小的孙权随军上前线这种事我都觉得都tm匪夷所思,我甚至无法认为这是编剧的疏忽,我只能认为这是编剧藐视我们这些看客的智商。
就算您挂靠着《三国志》和《三国演义》却不顺南不顺北地贩卖私货,人间基本的情理总该尊重吧?
你爹打仗时会把学龄前的你带上战场?
你确定你那个是亲爹?
对新版三国,基本上每一分每一秒都可以批判。
继续这么写,我会很累,看客也会很累。
我翻看了豆瓣一些评论,才知道高希希曾经导演了《历史的天空》——很抱歉我几乎没注意过所有电视剧导演,惊。
虽然《历》剧里有一些我不喜欢的态度和观点,但是我仍然很喜欢那个片子,看着很舒畅。
所以我感觉晕眩——同一个人的作品居然会有这样疯狂的优劣差别。
我很愿意给《历》打出四星甚至五星,但是这部《三国》,我给一星,然后高导还欠我三星。
回忆下《历史的天空》,我想到一个问题,我看出的这些缺点——它们如此明显以至于显得很有肆无忌惮的意味,高导朱编他们难道就感觉不到?!
我实在不能相信我比他们还要高明,这会显得无耻。
那么,我只能理解为这部电视剧是高朱们对我们这些看客表达了一种肆无忌惮的藐视。
我也看到一种说法:不应该拿《三国志》和《三国演义》去非议这部《三国》。
但我是中国人,识字,于是不可避免地,我心中有“我的三国”,所以像我这种个人修养不好的,看着看着就有点想骂人了。
于是扯扯淡娱乐一下。
“我的三国”当然不是真理,但是,高导和那些高编,他们是厨子,我是食客,饭钱已经给了——有线电视费、接受广告,那么,对他们烧出来的东西说点批与评,我有这个权力。
最后,想要欣赏新版三国的基本条件:从来没有看过《三国演义》。
想要欣赏新版三国的完美条件:从来没有看过《三国演义》、《三国志》以及所有与三国有关的文字,不知道五虎是谁,不认识汉字,不懂汉语,一句话,如果您是一位对中华文化没有一丁点了解的外国人,请看外语配音版或者原声字幕版,您会获得美妙的艺术享受。
最最后,我怎么始终感觉新版三国有种浓郁的张纪中味呢?
——————————————————————————这个帖子4号我用“凤舞酒天”这个id发在了一个三国论坛,这里稍作修改。
提一句,如果这儿也有那个论坛的坛友,这些文字不是剽窃。
我懒得有年头不泡论坛了,那天看了这《三国》觉得有些恼火,于是第二天去那个三国论坛打字发泄一些,但是很快版主把我这个帖子与他人的帖子合并了,曰“可以方便大家更好地讨论”,我感到轻微的别扭并且用温和的方式表达出来,版主没有直接回应,他的答复是把我在这个大合并帖里的三个新回帖再次合并为一个回帖,这就让我有点不愉快了。
但是,以我这个年龄和精力不济的体质,也不能去争论这些问题。
想起豆瓣有个帐号,发在这里,只要不是反D反SHZY——咱也不敢——的文字,应该不会被合并编辑改动吧。
顺便说句,豆瓣《三国》这个条目最新回复的张佳玮也在那个论坛。
我03年注册的时候曾经动过念头写点什么,看了张公子的《三国闲话》,觉得自己就不必献丑了。
我非常喜欢信陵公子张佳玮的文章。
老三国没有以历史为基线,而是忠于罗的原著,忠于老百姓心中的形象。
内容详尽,全书故事全部再现于银屏。
曹操、刘备、诸葛亮、关羽的扮演者表演非常到位,很符合书中的描述,特别是陆树铭版的关羽,丰神威仪,很符合老百姓心中的关羽形象,很难超越。
文戏非常精彩,虽然较多地采用了文言文,但大众基本上还是听得懂。
不仅剧中的片头片尾曲,词曲都非常精彩,片中插曲也非常的不错,绝大多数直接取自原文诗词谱曲,堪称经典。
但武戏比较逊色,打斗的场面失之粗糙生涩。
新版三国虽名之为“史诗”,但仍然以演义作为蓝本,但既不忠于历史,又不忠于演义,对作品做了许多毫无意义的改动,被戏称为“三国别传”。
诸多经典章节被剪除,情节不连贯,甚至张冠李戴。
虽是九十五集,该有的没有,不该有的有,有人戏称为“二国”,因为从诸葛亮死后,吴国似乎也消失了,自始自终未看到孙权称帝,建立真正意义上的吴国。
有网友做好了尖锐的批评,“你和他讲历史,他和你讲演义;你和他讲演义,他和你讲历史;你和他演义和历史都讲,他跟你创新。
”但武戏还是可圈可点外,迎合了现在人之所好。
个人认为其对鲁肃的形象塑造的比较好,大智若愚,战略眼光长远。
导演编剧演员服化道取景都是勾史,编剧是最大的一坨史,说这剧好看的也是史,这种勾史给高分的全是没品的垃圾。
勾史编剧写一堆自以为是的阴谋论还沾沾自喜觉得自己可牛逼了,垃圾导演高希希本身就是个才不配位的三流货刚好和这种垃圾编剧臭味相投,于是有了这部旷世烂剧。
觉得这勾史剧好看的也是没吃过什么好猪肉,高希希这种烂货有市场全靠这些垃圾观众。
高希希朱苏进我澡称冯了个福。
新三国一开始就描述了董卓立于朝堂,诸位朝廷大臣唯唯诺诺,胆战心惊,坐在龙椅之上的汉献帝刘协则更是肝胆俱裂,十分害怕,既表现了董卓专政控制东汉朝廷的事实,又刻画了董卓残暴,阴狠的性格特征,以至于天子和大臣都畏他如虎,但是董卓的乱政激起了十八路诸侯的联合反抗,时势造英雄,行刺董卓不成的曹操揭竿而起,开始招贤纳士,并营建了以许昌为中心的根据地,宛城战张绣,徐州克吕布,挟天子以令诸侯,把汉献帝牢牢控制在自己手中,以恢复汉室征战天下,名正言顺,而决定北方争夺胜负的官渡之战中,曹操凭借着自己的坚定、智慧、冷静,以及手下谋士的献策成功的击败了占据中原四州的大军阀袁绍,尔后陆续消灭其残余势力一统北方,曹操是一名雄才大略的政治家,他下诏求贤,善于用人,实行屯田制度,恢复和发展北方的经济,使得老百姓从东汉末年的战乱中逐渐过上了安居乐业的生活,北方统一以后,曹操及其继承者曹丕完善各种制度,轻徭薄赋,发展生产,黄河流域的经济水平稳步提高,成为三国中实力最强的国家,但同时曹操又是一名奸诈欺君的逆臣,他控制朝政后,威逼汉献帝,汉献帝密诏董承,刘备,马腾等勤王,曹操知道后十分生气竟然当着汉献帝的面杀死董贵妃,诛杀异己成为曹操打击汉臣,巩固自己势力的残酷手段,汉献帝在曹操手里成为了一个玩偶,曹丕称帝后,汉献帝含恨而终。
赤壁之战和夷陵之战是三国重点刻画的两场战役,北方统一后,曹操梦想统一全国,因而帅大军南下,此时依附于荆州势力的东汉宗室刘备因为礼贤下士,仁义待人,而得到多数汉臣的拥戴,还请到了有经天纬地的诸葛亮做军师,又有结义兄弟关羽,张飞,赵云等虎将征战沙场,因此实力迅速崛起,而历经三世的江东孙氏政权在吴侯孙权的领导下,文武各安其位,大将周瑜鲁肃等盖世名将,内部十分安稳,吴蜀联盟后在赤壁大破曹操,成为奠定三国鼎立的决定性战役,新三国用重笔描写赤壁之战,诸葛亮和周瑜在同盟的时候明争暗斗,周瑜与鲁肃之间则是围绕着对蜀主战还是主和的问题上争论不下,既显示了周瑜才华横溢的大将之风,又表现了他不能容人,小肚鸡肠的性格特征,期间还对刘备的爱民之心做了大量的描述,刘备他爱民如子,即使在被曹操追击,命悬一线的时候也不肯抛弃百姓,可谓是符合如家规范理想的君王,正因为如此,很多汉室之臣皆誓死效忠于他,于是刘备在占领荆州和益州,又北上攻取汉中之后建国称王,完成了蜀汉的基本建国,但是刘备缺乏才能,关羽和张飞死后,他一意孤行讨伐东吴,被东吴名将陆逊火烧连营,以至于汉室中兴功亏一篑,但刘备在最后时刻的白帝托孤甚为感人,把他作为君王和诸葛亮之间的君臣关系一抛殆尽,完全是志同道合的朋友共同做一件他们认为值得去做的事,刘备的去世十分让人惋惜,从此三国便进入了诸葛亮北伐的时代。
正史里吕奉先“便弓马,有膂力”,有“虓虎之勇”;演义中吕温侯“头戴三叉束发紫金冠,体挂西川红锦百花袍,身披兽面吞头连环铠,腰系勒甲玲珑狮蛮带,坐下嘶风赤兔马”,所以“人中吕布,马中赤兔”;各类游戏动漫中的定位,大略武勇天下无双,嚣桀傲兀之类。
陈凯歌当初《蝶舞天涯》另类一点,但至少把吕布懵懂和动物性的一面表现出来了。
总而言之,要表现吕布,骁勇、傲兀、轻躁、桀骜,甚至于鲁莽,都可以。
但温侯再怎么简单化,至少得有那么一两丝锋锐气度吧?
何润东暂时忙着做白面郎君,温侯的华丽装备不见。
手提画戟,远看三分郭盛,七分薛丁山。
似乎在努力表现出吕布式的狠恶嘴脸,一张嘴细语温声,立刻泄真气了。
到昨天看见吕温侯含泪屈膝:“义父,请让我见貂蝉一面。
”瞬间把千年温侯的名声全跪没了。
拜托连马景涛演琼瑶剧时都还敢硬闯豪宅救女朋友被无数人按住还青筋暴跳的吼,偏这吕温侯低声下气泪光莹莹。
当然,这样软玉温香吕奉先,镇住对面还不如刘备高的关羽、笑出酒窝的张飞,还不成问题。
看他们三位交相辉映,不由让我置疑:关羽看去如此深谋远虑谨小慎微好象个职业会计师,张飞如此娇憨如此甜美如此和蔼可亲,将来白马裂围斩颜良和长坂仗矛吓曹操时,怎么培养杀气呢?
袁绍暂时看不出四世三公的贵胄之气,也不知道将来如何让海内倾心河北扫平。
孙坚带着九岁儿子孙权出征,大概是为了引出这小子高瞻远瞩的“玉玺不重要论”,外加曹操提前二十年的“生子当如孙仲谋论”。
可是孙坚死时年方十七的孙策,容貌居然早熟到了吕布档次。
当然,容貌不论,单看沙溢憋着不冒东北口音念孙策台词,总觉得他要张嘴蹦出句“葵花点穴手”来。
具体到人物塑造上,孙策会为了得玉玺就喜笑颜开,祝贺老爸能够登基——像是他说的话么?
相比起来,老版《演义》濮存昕版孙策跟袁术抵押玉玺前的一番见识要开阔得多。
英锐冠世的小霸王成了莽夫,还不及九岁弟弟有见识。
一叹。
袁绍令刘表截杀孙坚,许以“冀州的三座城池”,刘表眼馋之。
的确,他老人家坐居长江,居然有人要送他三座黄河以北的城,多新鲜啊。
刘表居然还杀到前线,亲自列阵和孙坚对话。
似乎所见三国题材电视/电影/小说/漫画里,刘表第一次上到前线——居然还没穿戎装。
轻裘缓带,儒将之风俨然矣。
为了渲染孙权是神童,沙溢活生生平板化了。
边哭边闹,仰天长啸,《武林外传》里都没见他这么喧腾。
本来,沙孙策东北口不易遮掩,该给他点感情平和的戏,偏导演为了捧孙策,要他哭天抹泪。
孙权自命“刘表见了我,难道不感动吗?
”真把自己当甘罗+呼延丕显了。
还一头投入刘表怀抱,“刘伯伯!
”神童剧情狗血化。
“孙坚将军,我乃袁术帐下谋士范进。
”妙名字。
接下来是不是大吼一声“咿,我中了!?
”董卓欢乐的拍打李儒:“李兄弟,你真是一个好兄弟!
”身为女婿的李儒大概无所谓,但李太太看着丈夫和爹称兄道弟是不是压力很大?
董另外再封:“封你为大司空,位列三公。
”众所周知,罗贯中瞎扯胡编神鬼妖怪,唯一不敢在封官称王这类事上糊涂。
本版编导成功突破极限,进入架空三国阶段。
当然,以上这些都能理解。
看曹操戏份的加重、陈建斌老师努力将曹操表演得诚恳厚实苦心孤诣毫无奸雄之气就知道,叙事任务太重啦,所以要拼命将能脸谱的角色脸谱化,将能串联的线索串起来。
问题在于,如今这个非演义、非正史的三国世界,有着网游般繁华但轻浮的场面,以及一些过于脸谱、难以自圆的内涵。
这里带点历史的重,那里带点虚构的轻,像没和均匀的面疙瘩。
在这个三国世界里,越脸谱越简单的角色越好。
所以,迄今为止,最可爱的角色是袁术:在这个集体猥琐化的三国世界里,只需要演好猥琐的人最幸福了。
黄仁宇老师以前调皮过一句,说《三国演义》的西语译法再译成现代汉语是《三个王国的罗曼史》(Romance of 3 kingdoms)。
这个名字拿来形容本片,极为合适。
有分教:关羽不如刘备高,蹙眉眯眼多思考;张飞娇憨兼甜美,十八诸侯开心宝;孙策一口东北音,容貌倒比吕布老;曹公喉中常带痰,人大代表做报告。
转一篇好文:一偶然地,看了部十年前的历史大片新《三国》,被雷得外焦里嫩,就上微博吐槽了几句。
我说要向之前吐槽过的金庸剧道歉,错怪你们了,你们比新《三国》还是强点儿。
但有个别说我是“先入为主”,说老三国“只会照抄原著”,新三国拍得比较“活泼”“有创新”。
答应了微博网友写一篇,新《三国》到底烂在哪里,今天就兑现一下。
文章不是针对任何个人,也不是去否定他们别的作品,完全就剧说剧,是出于对三国的感情。
十年前的剧,为什么今天要吐槽下?
因为我发现新《三国》像是一个标本,它溃烂的历史观、英雄观,恰恰是今天许多人想法的映照。
理解了新《三国》,就能理解今天许许多多的奇葩现象。
文字稿篇幅有限,只说几个最根本的问题,大约5000字。
二首先,新《三国》的所有演员,乃至于摄影、音乐、服化道等等,都先排除在今天的吐槽之列。
说句大家可能会意外的话:烂,演员有责任;但是烂成这样,根子不是演员。
有朋友可能会问:主角们拉垮成那样,你看不出来?
当然看得出来。
以后有机会另文再说。
但新《三国》整部戏,根子是烂的。
记得《潜伏》里站长的话吧,天津的命运,在几个偷偷摸摸的间谍吗?
那么多整编师丢了,那么多大城市丢了,我们还在这里抓几个卧底演员,批判服装道具,批判一下怪眉日眼的BGM,是根本吗?
倪大红不是好演员吗?
为什么这个司马懿就不成立?
于和伟演《三体》也还不错吧,怎么演刘备就光盯着地板了?
老三国里的阚泽,挺灵的吧,张喜前老师演的,到了新《三国》怎么就立刻不灵了?
演员只是表象,而不是根本病灶。
一个溃口看着吓人,但根源在别的地方。
三先说第一个根源,新《三国》的历史观是幼稚并且粗暴的。
幼稚,往往带来粗暴;粗暴则又往往是幼稚的表现。
拍《三国》,有一个大前提是必定要立住的,就是要看得见人民的痛苦,要有一个基本的人本立场。
汉末到三国是乱世,是“生民百遗一”的惨痛时代,苦难是它的基本面,是人民每天面临的东西。
你作为现代人,但凡要拍“历史正剧”,可以描写乱世,但不可以吹捧、羡慕。
记住你讴歌的只是乱世里的英雄,是人性在乱世中的光辉,而不是鲜血和杀戮本身。
这里就不能不提老三国,它的底色是悲天悯人的,充满人文主义精神。
上来拍的黄巾起义,后来拍董卓霸京师、曹操攻徐州、刘备携民渡江等等,都用各种方式描绘民众的痛苦和战争的残酷。
刘备携民渡江那一段,就拍了一对逃难母女的故事,小女儿不幸死去,催人泪下。
所以老三国里的人物虽然也说“乱世必出英雄”,但你不会感觉片子本身喜乱乐祸、残暴无仁,原因就在这。
不容易啊,1994年的境界。
四相比老《三国》历史观的浑厚正大,新《三国》的历史观则幼稚偏邪。
它完全缺乏人文主义精神,骨子里弥漫着一种对杀人取地、一将功成万骨枯的艳羡和雀跃,仿佛一个失心疯的中下层阶级,却拼命想充当统治阶层的代言人。
它很爱宣扬“大乱”是好机会,喜欢和平的人是平庸的,喜欢乱世才是有境界,借曹操的口说:“如无乱世,何来英雄?
如果是太平盛世,你不过是织席贩履(不是屦,原话如此)之徒,只有乱世才是我等建功立业的机会。
”
隔着屏幕你都能感觉到主创的津津乐道,还自以为很深刻。
说白了,它的历史观就是街头一个无知又好战的闲汉水平。
对于民众的苦痛,新《三国》明显敷衍漠视,浑不在意。
曹操要搞屠杀,一句台词带过,还非要解释为“我们没有那么多粮食”,以此开脱。
“英雄”杀了老百姓那叫代价,没什么大不了的。
剧中的曹操枉杀了好人,居然说:不是阿瞒我杀你,是这个乱世杀的你。
你们找时代喊冤去吧。
以此类推,如今凶案里所有人渣都可以说,不是我杀你,是这个不公平的时代杀你。
发现没,今天的人无论老中青少,都有很多喜乱乐祸的,就是这种历史观的一脉相承,杜甫说的“闾阎听小子,谈话觅封侯”就是这种。
五说到历史观,就必须连带说一下英雄观。
英雄观是历史观的延伸。
一个人有什么样的历史观,就有什么样的英雄观。
金庸借郭靖之口说,“杀得人多未必是英雄”,又说“英雄都是造福百姓之人”,这就是金庸的英雄观,是他小说里闪闪发光的部分。
新《三国》的英雄观,本质就两个字“慕强”。
有没发现它捧高踩低,媚上凌下,一股小人气质。
这集中体现在新《三国》对曹操刘备袁绍等人的态度上。
对比老《三国》,人家对曹操是平视的,既充分展示曹操的光芒,也鞭挞曹操的丑恶;既描写曹操热血赤诚的一面,也刻画曹操暴戾恣睢的一面,还揭露了他晚年后的逐渐变态。
一方面,老三国的导演、编剧放任曹操去歌去舞,《蒿里行》《观沧海》《短歌行》,“生民百遗一,念之断人肠”“对酒当歌,人生几何”“操安能以血补天哉”,尽情显露才华和抱负。
另一方面,也让曹操去充分暴露自己的残忍和猥琐。
你看了剧之后就会充分了解,曹操为什么既是魏武,又是曹瞒;既能引领“建安风骨”,又是乱世奸雄。
新《三国》则完全不同,它是谄媚的,匍匐在强人脚下。
在主创的认知里,三国人物中曹操成就最牛逼,刘备第二牛逼,所以一慕曹操,二慕刘备;曹操万岁,刘备九千岁;曹操必定最深刻,刘备第二深刻;装逼优先曹操,然后带上刘备。
别不承认,这就是你们骨子里的认知水平。
因为自身认知有限,主创又压根无法洞察曹、刘真正的闪光点是什么,所以就只剩下两招:胡乱吹捧、拼命粉饰。
曹操不管做什么事,都要吹捧一下,要么自己吹捧,要么让旁边的NPC配角吹捧;曹操做坏事也要粉饰,替他诿过,比如之前说屠城是因为没有粮食,总之领导作恶都是情非得已。
而对于袁绍、袁术,因为是失败者,所以在新三国眼里就是臭狗屎,是“踩低”的对象。
对于袁绍等人,新《三国》是还没讲故事就先贴标签了,还没展示他们的言行就开始反复作践了。
反董盟军一段戏,哪怕袁绍什么都还没说,什么劣迹都还没有,就先成为了臭狗屎,就被认定是虚伪的、自私的、傻缺的。
新《三国》的主创不像老三国那般像是一个沉静的记录者,是一个历史背后的沧桑之眼,而活像是一个曹操身旁的谄媚小人,袁绍只要一开口,他就冲出去:“住嘴,你这个失败者!
”
综上,历史观和英雄观上的浅陋粗鄙,是“根子烂”的主因。
为什么你觉得这部戏内核鄙俗又混乱,粗暴又势利,这是主因。
六再说第二点,格局逼仄,见识卑下,毫无理想主义光辉。
新《三国》见到八卦,就像苍蝇见到了血;见到阴谋论,就像苍蝇见到了屎。
发现没,新《三国》的主创,对于人性里但凡稍微理想主义的、光彩的部分,基本没有感知能力,也没有欣赏能力。
兄弟情义,君臣相得,患难之交,推心置腹,死生契阔,兼济天下,民胞物与……但凡是三国里这一类的东西,光彩的,闪亮的,感动的,慷慨的,明显新《三国》都不懂、不会、不耐烦、体察不到。
为什么桃园结义潦草带过?
为什么古城相会毫不动人?
为什么三顾茅庐如此搞笑?
为什么千里寻兄拉垮敷衍?
为什么刘备像个虚伪小人?
为什么曹操毫无诗人风范?
为什么关公全无个人魅力?
为什么为什么为什么?
因为这些都是“超我”的部分,是人之所以为“人”的光辉明亮的东西,是诗性的东西,是乱世中理想主义的不灭光彩。
主创压根感知不到,他们自己本身就没有,好比没有视锥细胞,不知道什么是光;没有鸡鸡,不知道什么是蛋疼。
自己没有的东西,怎么能感知得到?
那么主创喜欢的是什么呢,就是一切幼儿园权谋和培训班阴谋论。
“这江东到底姓孙还是姓周?
”“再这样下去,荆州恐怕要不姓刘了!
”“别忘了我才是大都督,我是大都督!
”“我们说什么也不敢争您的军师之位呀!
”“别忘了,你是皇帝,他是臣子!
”由于自身逼仄、卑下的格局和识见,导致这部剧只能在这个低级层面里打转。
刘备招亲,多么可乐可亲的故事蓝本,老《三国》拍得妙趣横生,人情世故、阴谋爱情、吴侬软语、戏曲歌舞交相辉映。
新三国却偏偏瞧准了一个话题猛解读——赘婿。
刘备集团开会,聊来聊去,就是当不当赘婿,叫不叫孙权大舅子,沉迷于伦理梗。
还是那句话,不管摆再多珍馐,狗都能准确地找到那盘屎。
正因为如此,所有的英雄人物都塌陷成为蝇营狗苟的破烂玩意。
比如周瑜。
什么是周瑜?
“大丈夫处世,遇知己之主,外托君臣之义,内结骨肉之恩,祸福共之,生死共之,此周瑜之谓也!
”这是周瑜。
到了新三国,就塌陷到“我才是大都督”“江东到底姓孙还是姓周”,空闲再拎小乔出来跳舞接客,“这太阳是为我们升起的”。
诸葛亮、荀彧塌陷为说曹操有特殊爱好喜欢人妻。
张飞关羽塌陷为只会争风吃醋,天天背后嚼蛆说同事闲话,张飞还塌陷为骂吕布这小白脸净讨女人喜欢。
曹操则塌陷为向群臣说你们都可以搂着三五个娇妻美妾,然后大伙还一起哈哈哈哈哈。
所以新《三国》拍君子则像小人,拍英雄则像地痞,拍宴会则像酒局,拍乐舞则像商K。
认知是什么,拍出来就成什么。
七最后讲讲第三点关键的“烂”,就是低劣的文史素养和文字能力。
文字,是历史剧的肌体,也是最后一道防线。
即便一部剧作思想贫乏、内在空洞,倘若文字隽永、省净,也能一定程度上遮丑,不至于完全光腚裸奔。
可惜新《三国》连这个底裤也没穿。
但凡稍微有点语文水平的,看上几分钟剧,都能看得出它的文本空洞无聊、装腔作势,明显是出自一个中文素养很差、文史积累贫弱的团队。
说句不夸张的,真不知这帮人中学作文有没及格过,好奇怎么拿的圈里那些剧作奖。
那些词汇乱用的恐怖笑话都不多提了。
难度高一点的类似“焕然一新”“蒸蒸日上”“弄巧成拙”等词语,剧里爱用,虽然非常违和,但它们的诞生年代倒还可以探讨,非要用也就罢了,都不多说啥了。
然而像“生作人杰,死为鬼雄”“天下兴亡,匹夫有责”“投鞭断流”“天下谁人不识君”“今天是老夫的忌日”“家家有本难念的经”……这些都要错?
你们这是需要向李清照顾炎武高适们负责的懂不。
还有“综上所述”是什么鬼,那么爱用?
甚至吕蒙都还没出场,就“刮目相看”了,连三国自家人物的典故都不知道。
就问你们咋不说董卓“司马昭之心路人皆知”啊?
怎么不“说曹操、曹操到”啊?
还有剧中曹操说自己和刘备“相敬如宾”,董卓说王允养女儿是“金屋藏娇”,诸葛亮说“大乔小乔有伯牙叔齐之才”……我活了四十年,“伯牙叔齐”这个震撼组合真是第一次听说,伯牙和叔齐俩人怎么组的啊,一个弹琴一个去死是吧?
要不是十年前的剧,真怀疑主创对“伯牙”的知识是从霸王茶姬来的吧?
难怪有博主吐槽说是伯牙舒淇之才,好歹对得上小乔。
吃一行饭,要一行脸。
个别错误和穿帮确实难免,任何剧、任何书都有。
然而像这样集集是错、到处是错、不穿底裤的,根本是对中文毫无敬畏心,说严重点是对三国、对汉语的侮辱。
八如果大家还爱看文字扒皮的,我再多聊一点。
随机找一集,随便点进度条,就看到这样的台词:
关羽:“孔明或许是个贤士,或许不是。
或许他非但不是贤士,却是个沽名钓誉之徒。
”似这等废话加病句,放在小学生作文里都不合格。
来来来,大编剧们,请告诉我“非但……却”是个什么组合?
全剧的台词,我给它下个判语,就是欲对话则必注水,欲褒扬则必中二,欲逞雄则必滑稽,欲坦诚则必犯贱,欲决策则必搞笑,欲表白则必恶心,欲拽词则必拉垮。
这水准,仿佛老头子拉稀,茶缸兜不住。
有人大概还不服,我再随便选一集,第三十七集,专门品一品台词水平,看看我的评判有没有下错——1、鲁肃夸奖孔明:“单凭一条肉舌头也能杀人。
”这什么虎狼之词?
鲁子敬怎么用语那么粗鄙?
你倒说说怎么杀,用肉舌头舔死?
是不是“欲褒扬则必过分”?
2、鲁肃向孔明“坦白”:“我就是要借吊丧之名,探一探你们的能力……”主创你怎么不死去?
人家公子刘琦就披麻戴孝在旁,鲁肃来凭吊他亲爹,却当面说什么“借吊丧之名”,人家打死你都不算多。
这是不是“欲坦诚则必犯贱”?
3、曹操向蔡瑁下令:“给你三个月时间,在洞庭湖操练四十万水军,打造八千艘战船”,而且是“长二十丈,阔数丈”的巨舰……能明白你们自以为的出处在哪,可那是蔡瑁三个月能干的?
是不是“欲决策则必搞笑”?
4、孔明对孙权说:“我主公必然殉天而死,断断不降!
”可真行啊,连句“我主必然周旋到底”都不会说,直接让刘备自尽殉天。
这是不是“欲逞雄则必滑稽”?
还有这一集里说什么刘备去江夏是“龙入海,凤腾空”(怎么不说颠鸾倒凤),说孙权“少年英主,南天一柱”(也不知道多粗),说诸葛瑾“我兄长在江东群雄之中只能排名二十之外”,说鲁肃“整整一个月孙权与鲁肃寝则同室,朝夕不离”……这些中二词语,尽是尴尬唐突,听得人直想脚抠地板。
在此揭个秘,剧集里很多细节都暴露了主创压根就不读书、没文化。
比如剧中为了显示周瑜有学问,居然说周瑜读书“读完一卷就烧一卷”,因此书房里一本书都没有。
孔明对此还大加赞赏,说妙啊,我家也没书,只有一本黄历。
这个的搞笑之处,还不在于摧残书本和文化,而是这完全是文盲的凭空想象——因为自己不读书,就误以为大佬记性好,读完就烧,还比谁烧得快。
这就跟想象皇帝用金锄头刨地瓜差不多。
请问你听过一个葡萄酒大师喝一瓶砸一瓶,所以自家酒柜一瓶酒都没有的吗?
事实上,真读书的一定要搜集、收藏书本,有的还要备注标记,以备不时查阅。
王士禛读书,遇见新典故或词句,就誊抄而出,贴在壁上时时览读。
胡适之读书,见到重要材料就折角或者标注,以备查询。
还特么“读一本烧一本”?
脑子被烧了吧?
总之新《三国》的问题太多,一篇文根本说不完,但以上这几点是根子上的烂:史观偏邪,识见低下,格局逼仄,文本稀烂。
还说什么不喜欢新《三国》是“先入为主”,还有人拼命碰瓷老三国,说什么老三国也有问题。
可别碰瓷了,老三国是艺术的杰作,是不朽的经典,这不是谁强加的,是咱们一集一集反复看出来的。
好比南帝北丐武功再有毛病,也不是藏边五丑碰瓷的。
莫名地有一个感触:过去总说,人和人之间认知的差距是由于“信息差”,许多人因为不明真相,看不到真正事实,造成认知水平参差不齐。
但在两部《三国》剧上,根本没有什么“信息差”,都明摆在那里,随便看。
有少数人仍然死活看不出差距。
只能说审美是一种本事。
用范志毅大将军的话说:没这个能力知道吧。
(完)
即使俺心态不正高导演您也不能这么配合俺啊咱就不说曾经写出过“宝日龙梅你强爆了朕”这么悲催气势台词的朱大编剧这次如何延续其大胆的风格古不古今不今 尊不尊卑不卑 反正弄不懂三国众英雄们到底生活在哪个时代 俺们是文盲小老百姓行不 恁这么任意穿越将咱家璀璨的汉语词汇产生和使用的时间提前那么几百年的 俺们也不说啥了 怎么着咱也是动弹咱自己的东西不是 反正比隔壁那死不要FACE的棒子强 可是您数学没学好算不好时间 三国事件表排序如此之混乱 这个好像不应该吧曹阿瞒同学跃跃欲试行刺董卓的档口 您就安排袁绍十八路诸侯啦 您让首倡义举的曹大丞相以后的日子怎么过呀您要是真心喜欢曹同学吧 也不用将桃园三结义像广告似的拉个几十秒远景一带而过 还不如直接出字幕得了 不如曹同学一泡尿时间长 真够悲催的 您想创新也不用如此避嫌吧人中吕布眼瞅着就要往中了爱情这种毒的第一悲情男猪脚的路上一去不复返了 TNND 俺的最雷估计要在这部戏里出现极大值啦至于披头教又将达到一个新的巅峰之类的 毛毛雨啦
新三的7.9的评分充分暴露了豆瓣网友和猪突进一个水平。
在这里,陈操成了随地大小便+爱晃来晃去+冷血+变态+爱人妻+弱智+杀人狂+藏獒+激昂+大佐,他身边的许猪成了一声令下能砍自己父母的杀人狂,苟货上一秒和藏獒商量绑架天子下一秒对藏獒许田围猎摆臭脸最后总算饿死,司马癔成了披头散发的神经病+深度奥兹海默症+小丑同款痴笑性癫痫。
刘狈成了司马脸的伪君子奸贼,关愚成了傲上而辱下的装比王,张废更是全剧最重量级的存在,成了连李逵都自愧不如的神经病+酒蒙子+掀桌子+嘴臭+捅窟窿杀手,荒忠成了动不动就哈哈大笑的甲亢患者,马操这汉人后裔也和所有西凉人一样成了披头散发的野人,滂统成了用计自杀的小脑萎缩,猪葛凉成了被黑社会绑架的受气包压寨夫人,被三傻烧了房子后继续被疯狂摩擦最后终于在上方谷痛踩刘狈大喊:比夷陵之火还要好。
周愚成了打破军令和一会爱妻一会爱妾的小乔卿卿我我的牛马,鲁术成了吊丧大师+奸臣秦桧,荒盖成了打背断腿的耐打王,孙厕成了见到玉玺就想夷自家三族的低能儿,他爹孙奸也变成了摸到玉玺就懵逼的国贼,孙犬更是重量级庸主,在大敌未灭前连续气死毒死关押己方嘟嘟。
为了博眼球,添加大量啰嗦虚伪的恋爱戏,绿布成了纯情长不大的孩子,吊残成了吕布的命根子而且还是重度恋爱脑和吕布组成“神貂狭绿”。
西凉军更是重量级,全员都是兽皮披发的野人。
加上全员人均反贼+人均穿破布麻衣+精神分裂+奥兹海默症+出言不逊直呼其名+时间紊乱+地理乱套+看过剧本知道自己暂时死不了。
还有大佐腔陈操+洗白吕布+将领人均下克上匹夫+洗白屠杀+战后自刎归天+内部政权整日乱斗,怪不得日本人爱看呢,估计编导收了日本人米或者是精日。
这种三观低劣的电视剧泛滥真的是对青少年的摧残,是社会的悲哀。
这篇文章写的很不公平!!!!
因为我当年就是被新三气的不行才特意来刷一星的!!!
我知道新三有几个演员演得很好!!!!
但是——!!!!
我!!!
看!!!
不!!!
到!!!
也!!!
找!!!
不!!!
着!!!!
就看到脑残粉吹牛比!!!!
三年了我说一下我的态度!!!
这个分!!!
——我是不会改的。
对,我就是这么执着。
就算你们盗了我的号,我也要再去tb买一个小号,养个半年,再打个一星。
我就是这么坦诚!
谢谢收看!
——————————————老子就是新三一生黑!!!
麻了隔壁!!!
新三央三连导演水平都不一样!!!
陆毅除了脸还有啥!!!
我都快成陆毅黑了!!!
高希希根本不想拍三国演义!!!
他就是被易中天洗脑了!!!
文盲就是干不了正事!!!
要是拍新三国就不要那些虚构的情节了比如草船借箭之类的草船那是孙权好吗!!!
而且孙权不是为了借箭是为了让船体平衡不淹死啊!!!
历史上诸葛亮主要是管后方的刘备死了才出来的新三的感觉就是卖着演义的名号拍三国的内容还尼玛拍的一团糟就像易中天加盗版三国志的感觉一样!!!
陆毅的上方谷好毛好啊!!!
大爷你怎么那么啰嗦啊!!!
吐个血还啦么萌啊!!!
但诸葛亮不是为了卖萌的好吗!!!
哪来的脸说演得好啊!!!
陆毅不就是偶像派有个脸吗!!!
我今晚话说重了,但不这么说简直不能表达我的愤怒啊!!!
拍演义就不能要曹操!!!
拍三国志就不要刘备!!!
这点屁事高希希脑子进水了拎不清吗!!!
四大名著翻拍都很毁!!!
红楼的铜钱头!!!
水浒的破围巾!!!
西游全是槽点!!!
尤其是水浒的破围巾!!!
屮老子的风雪山神庙真特么挫啊!!!
那个围巾是阿拉伯妇女送你的吧好汉们是吧是吧!!!
关羽从没存在感!!!
二爷你脸真黑!!!
请问您是张飞长高了吗!!!
陈建斌……靠陈建斌简直没法说!!!
全是槽点!!!
新三一生黑!!!
陈建比啊不是陈建斌一生黑!!!
一生黑!!!
最近在网上发现有一小撮唯恐天下不乱的发动分子在叫嚣着说新拍的《三国》烂如shit,大量不明真相的群众被蒙蔽。
其实广大人民群众只要擦亮双眼,就会发现根本找不到不给新《三国》5星的理由。
1 有人污蔑说新《三国》意淫历史,强奸罗贯中。
这分明是赤果果的造谣和中伤。
人家高导都把名字写得那么清楚,人家拍是《三国》不是《三国演义》更不是《三国志》。
猪大编剧(唉,都是拼音输入法的错)都跟你们明说了他连《三国演义》都没有读全过,你们怎么能说人家是改编自《三国演义》呢!
根本就是毫无根据的造谣中伤么。
2 根据本人在纳美尼克星的线人提供的内部消息,其实新《三国》是猪鞭菊(拼音输入法就是不好用) 改编自三国无双的。
听到这个消息,相信任何一个玩过三国无双的淫民都应该立刻对猪编剧的景仰之情如滔滔江水连绵不绝,鞭菊同志分明是在三国无双的基础上还原了历史的真相,将诸葛亮还原成为了文人,更将貂蝉的武器由锤子变成了眼泪,还删除了织田信长、丰臣秀吉等日本战国元素,使得新《三国》成为的我国的经典国粹艺术。
3 还有部分屁民公然指责猪编剧的语文功底,病句连篇。
这些人分明是站着说话不知道菊花疼。
猪编剧才只是初中毕业。
你们初中毕业的时候能写出这种效果么?
你们现在上初中的儿子和孙子能写出这种长篇剧本么?
连孙子都写不出来你们凭什么要求我们敬爱的猪编剧能写出来?
更何况,猪编剧是作鞋的,而且是江苏作鞋的副猪席,文学大师一集写几十个病句用错千八百词能算什么,懂什么叫瑕不掩瑜么。
诸位屁民能有幸欣赏到猪编剧的作品,那真是纵做鬼,也幸福啊!
4 虽然有部分反动分子与美帝国主义相勾结,大放厥词。
但是我们的妓者们还是十分有职业道德的。
著名的王小峰同志就很支持我们的新《三国》。
有人说三表同志拿钱了,虽然大家都知道高导一向喜欢买枪手赞自己,但是你有证据么?
你看到三表同志拿钱了么?
还有人说三表是拿了钱说反话,你凭什么说那是反话,我看那就不是反话,分明是发自内心的赞美的热爱么,一如三表对贵国党和政府的一腔赤诚之心。
基于以上理由,咱家强烈认为,这部分片子必须给5星。
并且对于咱家在打分时一时手抖不小心给了一星深感歉意。
免责声明:以上文章中错别字由搜狗拼音输入法负责,与咱家无关。
我就是看不惯新的演员
世界杯来了就没再看了 最后十来集有空补 陈建斌的曹操不错
吕布太带恨了,好容易死了,又跑出个曹丕,我次奥,还让不让人看了!!!
文盲和文盲的双向奔赴之作
刘备美
狗屎
现在的人不去批评就会觉得自己没品。可是瞎批评就有品了么。。。我喜欢这部三国,不是很完美,但不逊于老三国。很多人喜欢老三国的台词,可是现在的电视剧还要那样简陋的摄影棚么?就如同你不能因为怀念翁美玲就否认83版射雕的布景实在太烂了吧。。。
适合有智力缺陷的观众看
姜维邓艾等后期英雄集体悲剧
整体看下来还是ok的。
陈好的貂蝉倒还素净
趁着这个新冠假期,追了95集的巨长三国演义。看三国的原因最主要是为了了解三国的历史,有一定的目的性,但是这部看起来还是比较上头的。老版也看了一点,苦于没有人物出场的介绍,实在脸盲认不出,就干脆不看了看新版。不过确实是没叫人失望,是一部史诗巨作。 温酒斩华雄,三英战吕布,火烧赤壁,既生瑜何生亮,生子当如孙仲谋,等等。当然,最重要的,还是让人有种时光流逝的伤感,不论昔日英雄多么威猛,到头来都是殒命天涯。落凤坡,失荆州,出祁山。。。。。。多少英雄化作了天边的陨星。不仅让人感叹。三兄弟最终没能完成大业,诸葛亮最终没能平定中原,周瑜鲁肃没能收复荆州,曹操也没能让后代基业稳固,可能只有司马家,成了最后的赢家。
差评 高希希真脑残
总是在尝试着信任人中提防着人~
蛮好的,比上一版好多了!!!~~就是打斗那些有些雷同,还有就是有些避重就轻,场面还是拍得小了些,还有就是有些戏干脆没拍,比如收姜维啊,二士争功啊,有些重要人物比如郭嘉、廖化都没出现,对各国的宫内争斗渲染得挺好,曹操、刘备、司马懿、袁绍、曹丕、孙权、鲁肃几个都蛮好。
为毛星评这么低?欢乐的囧剧需要人气来撑场呢!董卓萌死了悬崖上的黄莲花啊,吕布弟弟真可爱乱世中的白莲花,需要牙签撑眼皮的关羽还有白馒头张飞~嘟嘟万人迷总受最高!黄书总攻位置需要向斯基瞒来抢,渣权甚好萌。搅基最高。
chinese are all losers “食有粮,居有所,功有赏,罪有罚” 一代代的三姓家奴。吃饱了就行了。because we are chinese。关上门的悲剧,一代代的轮回。
情绪化一分。成王败寇的曹操传加司马懿传,他们不明白,三国的文学魅力在于,历史并不由胜利者书写。失掉了悲剧内核,那种冰心说的看关羽和诸葛亮死而痛哭流涕的情感被替换成廉价的顺应历史潮流之和弦声。另,一众三国重要人物被省略,尤其曹魏集团。
和理想中的新版三国总是有点差距的
刘备找谁演都觉得此人虚伪,于荣光真的是把关羽给演败了。虽然有一些细节上的瑕疵,但是瑕不掩瑜,真是一部值得推荐的好剧。