宛如阿修罗

依然是照片存檔 沒什麼有用的 所以點開來 可以跳過我這篇短期內不會寫成句子了覺得還不錯 但也依然有點不喜歡 對森田芳光總是缺一點認可ps一開始看到四個女人的故事就想到了是枝裕和的《海街日記》看了發現不一樣啦所以最後一頁就寫下優點吧 今天不讓我湊字數打星號了嗎？？？？？？？？

女人都是阿修罗！！

隐忍 善妒 坚韧 佛教中的六道之二即为阿修罗道，虽也为善道，却因其善妒易轻慢终只能夹杂在天道与人道之间。

以四姐妹为媒介，诉说了一个家庭中因七十岁老父有一个“在外面照顾的人”而引发的五个家庭的故事。

当四姐妹用尽方法想对母亲隐瞒，最后却发现母亲早已心知肚明，并且最后倒在了那个人的公寓门口，连报纸上的投稿者本人也是母亲时，四姐妹笑着笑着便大哭起来，谁也没有想象是这样的结果。

父母之间几十年的感情，做子女的不明白，那个十九岁结婚后一直便洗衣做饭照顾家庭的母亲，永远都坚强在那里的母亲究竟心里有多少痛楚呢？

姐妹之间，大姐丧夫后与有妇之夫纠缠不清，二姐的丈夫也有自己的小秘密，三姐算是最透明的人，小妹的丈夫从拳击新人王一下子变成了植物人，三姐泷子说:希望她一下子重新落到谷底，阵内出事了才好呢，我是有这种想法的呀，可是一旦知道真的发生了 我还是那么伤心难过。

胜又在旁边说，姐妹姐妹的，真好阿！！！

是呀 真好呀，人生就是这样的，不落畜牲，饿鬼，地狱道，就是因为我们都是阿修罗，彼此为彼此而战

影片开宗明义揭示何谓"阿修罗"，其实也是很自然地让观众有些期待，在影片叙事里寻找类似阿修罗定义的角色。

影片中的四姐妹出生在一个东京的殷实家庭，各自有着生活甘苦。

某日，一通电话让姐妹齐聚，原来是一向正直爱家的父亲，竟然在外有着另一个家，另外一个女人，姐妹们必须讨论如何藏起事实，不让母亲知道。

自此开始，四姐妹各自人生的种种危机，也就赤裸裸地摊在所有人面前。

问题出现，然后刺破中产阶级家庭的伪善，多少人处理过这样的命题，这样开场真的再通俗不过了。

但别忘了一句话，绝对的通俗，需要绝对的功力。

导演森田芳光让演员用夸张而富有喜剧感的方式表演，剖析了传统家族关系的种种矛盾，又通过自己不凡的叙事能力，藉由平稳简单的情节，让探讨人性的深沉目标，若无其事地植根于浅显易懂的叙事之中。

男人女人出发点不一样，对角色的理解上会凸显差异。

敝人觉得老大爷出轨在线，负大责任，但女儿们的心态真是难以捉摸，揭穿一切让真相大白才是对母亲的保护么，怀着好的目的出发往往不一定带来好结果，而悲剧经常当你开始干某事却已无法回头。

看似平凡的家庭总是暗藏杀机，菊花与刀并存的民族对于家庭伦理处理方式都是平中带振，棉里藏刀。

日本伦理家庭剧离不开在纠结中前进。

想到了冷暖人间，五个女儿的繁琐事整死老夫妻，但又不得不让人同情或恨。

总结，日本人是想告诉观众-生女儿会很麻烦的

大姐：像小孩子一样本应该是最成熟的一个却像小妹，和有妇之夫在一起的寡妇，能开出‘’怎么办，丈夫死了‘’的玩笑的人。

二姐：在家相夫教子的典型日本女人，隐忍的生活，不敢怠慢有外遇的老公。

却是最有智慧的一个人。

三姐：正直善良的怪人，导致喜欢她的人也是奇奇怪怪的人，却得到了最完美的幸福。

四妹：不守规矩，有点像现在的女孩，却在丈夫成植物人之后静心照顾丈夫和孩子。

因为三姐发现年迈的父亲有外遇还有一个儿子，召集了许久不见的四姐妹一起商量对策。

片头导演只用了四个人打电话的镜头就将四个人的性格揭露展现。

电影出现了三次一个男人站在有四个旋转的飞船凝视着那四个船的镜头，其中前两次船在旋转，画面是彩色的，最后一次船停了，画面变为黑白。

其实一直都在想这三个画面是什么意思，四辆船应该是指四姐妹，可是旋转和暂停是指什么意思呢？

还是没有想明白。

最喜欢的镜头有三个第一个是二姐借着父亲外遇的事同出轨的丈夫的交谈，多么聪明的女人啊，在那种男尊女卑的环境下，借着父亲的事，表达了自己对丈夫外遇的不满，把自己的委屈无限放大化。

第二个是大姐被辞退的镜头，三个人心里都装着异样情绪，当三只手都放在那个信封上的时候，好像就连重一点的呼吸都能打破被盖着的那层丑陋。

第三个是父亲送即将结婚的三姐顺便买烟的镜头，父亲是爱着这个家庭的，只是生活太平淡，需要新鲜罢了。

整个电影的镜头语言太多，一个看似简单的家庭，故事复杂，每个人都经历着一些事。

就是这种简单的生活故事，它发生在我们实际的生活中，真实细腻，感情涌动。

喜欢看家庭戏，特别是几位日本导演的。

小津安二郎，是枝裕和，山田洋次。

什么是女人的幸福？

这个问句是从电影开始到结束，一直思考的问题。

电影的背景是70年年代，有其局限性。

执子之手的父母，每周二周四，父亲还有一个情人和孩子；大姐网子，寡居，与有妇之夫纠缠不清；二姐卷子，中产阶级的完美妻子，房子干净宽敞，儿女双全，丈夫却与秘书眉目传情；三姐泷子，对爱情有点抗拒，在人际关系中也有点无措；小妹咲子，与前途不明，也不专一的拳击手同居。

故事展开，不同年龄的女人都陷入了某种逃避。

母亲在父亲情人的楼下，踌躇不定，却不捅出这个秘密；二姐卷子接到丈夫误打给情人的电话，先是笑出来 ，然后才是难过；小妹看到男友与别人在家厮混，只是赶走女人，愿意给男友机会。

现在的认知里，面对出轨的丈夫，妻子知晓后大多应该去离婚。

婚姻里的暴力，恐吓，甚至生命相比，出轨只能让人心寒。

女人选择在一起，不一定是弱者；不在一起，也不一定是强者。

《宛如阿修罗》的女人看似是弱者，却让丈夫感到些许的害怕。

卷子用父亲的外遇，母亲的付出来震慑丈夫；最大的boss是母亲，她以女儿的口吻来讨论父亲出轨的问题，40岁女人的中年危机。

稿子里写 女人应该无时无刻不在审视自己的生活，平静的生活是不是就是女人的幸福？

不去揭穿与探究，静谧的生活，是对一切了然之后母亲的选择。

这部电影，除了写夫妻，也写姐妹。

在一颗豆荚里长大，成年后各自纷飞。

如果不是过年过节，父亲出轨，聚会的机会也不多。

三姐泷子和小妹咲子关系恶劣。

泷子婚礼都不想咲子老公来，估计怕新人拳击手抢了风头。

事实上，咲子后来去婚礼，的确打扮时髦，带着炫耀。

泷子一直羡慕父亲对咲子的爱，成长过程中带着自卑，觉得自己不配得到爱。

家庭中发生的不幸，也不想让姐妹知道。

姐妹之间的嫉妒，猜疑，不输于陌生人之间的倾轧，有过之而无不及。

但是姐妹危机时刻挺身而出。

咲子丈夫生病被人恐吓，泷子自己怕的要死，还是和丈夫一起保护妹妹。

或许这是为何电影里经常出现四姐妹，四兄弟的戏却很少。

女人之间的波澜壮阔，细腻自然又比海更深，的确是好素材。

危机发生，剧里很多都是理想化的处理。

如果姐夫的情人不去结婚？

父亲的情人选择上门摊牌呢？

如果母亲在楼下正好撞见父亲呢？

随便发生一件，生活都不会平静。

电影也没有告诉我们怎么才是女人的幸福？

只有妥协付出后，显现的幸福瞬间。

我们能做的恐怕只是一直去思考，去选择，何为自己想要的？

有几个关于日本四姐妹的故事是印象深刻的。

比如谷崎润一郎的细雪，是枝裕和的海街日记，昨天看的是向田邦子的宛如阿修罗。

这个四姐妹的故事印象却尤为深刻。

看完甚至有种微微的恐惧感。

脑子里不停地想起片头的阿修罗铜像，纠结矛盾的音乐，及二女儿丈夫在丈母娘墓前喃喃道出的一句：女人，还真是像阿修罗啊。

关于阿修罗的解释：本性善良的阿修罗，因常常带有嗔恨之心，执著争斗之意志，故终非真正的善类；有天道的福报能力，却无其品格，憎恨心重而好勇斗，狠，不思修行。

原本风平浪静的生活，因为妹妹给姐姐打来的一个电话而升起波澜。

原因是她吃惊地发现了70岁的父亲有了外遇。

针对这件“惊天秘闻”，四个姐妹各怀心绪，也有了各自的打算。

究竟是告诉还是不告诉母亲这件事情呢？

如果告诉了母亲，忍心让母亲痛苦吗？

如果不告诉母亲，那姐妹几个合力隐瞒对母亲来说公平吗？

这个时候，好像是一件毛衣被拉出了一根线，越拉越长，直到整件毛衣都几乎被拆完，事情的发展就像是这样，好像一瞬间失控了。

二妹发现了大姐居然背着所有人暗中与有妇之夫往来，而表面上看起来婚姻美满的二妹也开始遭遇丈夫的出轨，此时性子最为不羁的四妹也开始跟当红拳击手同居，木讷的三妹开始迎来她的初恋……常常是这样，在没有任何血缘关系的两个人之间如果合力患难或分享喜悦的时候，会被形容为亲如兄弟，或亲如姐妹。

可是在这真正血脉相通的四个女儿之间，真的是这样亲密吗？

我们看到的并不是这样，她们不但没有一起担当艰难，更没有一起分享喜悦，而是各自暗中嫉妒，猜疑，较劲，隐瞒，嗔怪……几乎女性所有的性格弱点都被如同标本一样陈列出来展览，并被突发事件的显微镜放大，看起来让人觉得毛骨悚然。

这是向田邦子的功力所在。

她被誉为日本的张爱玲。

没有什么惊天动地的大事大背景，有的只是小家庭里的儿女私情，小说呈现出来的样子都是诸如：把袜子罩在灯泡上缝补开线，她的手腕上总是套着几条橡皮筋……之类的琐碎。

向田邦子善于挖掘人性中各种最为真实的丑陋与黑暗面。

所以她的写作题材总是离不开暧昧，出轨，乱伦，各种名存实亡的爱恋及分崩离析却仍然努力维持虚假现状的家庭关系。

正如张爱玲那句响亮的名句，生活是一袭华美的袍，里面爬满了虱子。

光鲜亮丽的表象（美丽清爽的四个女儿）之下，隐藏的竟然是这样黑暗而又罪恶的心思（争执、嫉妒、勾心斗角）。

让人不禁发出一声喟叹。

如果生活的本来面目就是这样，也真的是没有什么意思。

而从始至终不动声色的母亲代表了一种终极的宽宥之爱。

四个姐妹为之纠结成一团的事件，在母亲其实早已心知肚明。

不过几十年的生活阅历让她学会了声张的无意义，但这不代表忍气吞声。

虽然母亲没有任何夸张的举动，但她选择在某一天默默出现在丈夫喜欢的女人的门前悄悄注视作为她内心的反抗。

以及一篇直到去世以后，才被女儿们发现真相的小说。

或许可以用一个不恰当的比喻，四个女儿在发现了晚节不保的父亲的秘密以后，把事情放大，相当于迅疾充满了 空气的气球，即刻几乎爆炸，而关于那篇文章的秘密最终真相大白以后，相当于母亲默默一一把气球的气全部放掉了。

让几个女儿空扁下来。

母亲的隐忍让她们忏愧。

可是真的要沉默下去吗？

女儿之一自问，难道风平浪静就是幸福吗？

她们难以想象。

可是母亲毕竟成为了她们的表率。

几个女儿守在病危母亲的病室之外，心绪复杂流着泪回忆母亲擦口红的样子，徒然开合着上下嘴唇研磨着并不存在的口红，发出叭叭叭的空空回响。

女人还真是像阿修罗啊。

这是阿修罗的无奈，也是阿修罗的孤独。

最近被这部电影刷屏了，于是把它从硬盘里捞出来，当初是因为这个片名瞬间有了好感下下来，不过因为硬盘那个三千佳丽里还是默默滴给忘记了。

其实再次捞出来依旧是对这个名字好奇，阿修罗是个彪悍的形象，可是这明明是四个婉约的女人哇，有戏。

这是一家女人的故事，包括妈妈，其实谈不上是美好，并不是满满的日式精致和谐，而是带着股生活的苦味，苦了回甘，甜了又会苦，中性的色调，不冷也不暖，好像重重的又随时可以拨开，这算是森田芳光的调子不。

这几个女人真的宛如阿修罗了吗，她们有的是对家庭，夫妇之道，生活的一种坚守方式，我得说我绝对忍不了，也许那也是种相处之道，也许某种程度这是所谓女人的更高级存在方式，但是我真的还领悟不到哇。

相比去年的海街日记，不谈风格和现实与否，我也许更愿意接受小女生们自由的快乐吧。

我喜欢那个鼓点，有种阿修罗要出来时的作战鼓的即视感，好嗨，最后那个法语版尤其有趣，虽然听不懂在唱什么，但是这种诡异的混搭好好听。

主持人：@我略知她一二助理主持人：@子夜无人场刊嘉宾：@阿斯巴-甜、@消亡之人、@脏脏豆

主持人 我略知她一二大家好，欢迎大家来到第23届法罗岛电影节无人知晓场刊圆桌的第5天第1场，我是主持人@我略知她一二，第1场我们讨论的电影是日本电影《宛如阿修罗》，在深入之前，请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因，简单说说自己对这个电影的感想吧！

场刊嘉宾 消亡之人3分。

有太多充满灵性的细节。

母亲的演员是剧版的二姐，两个女人确证丈夫出轨时脸上同款的得逞的笑，母亲入院时姐妹四人的位置分布……也难怪散而不乱。

也构建起了一张层次丰富范围广大的人物网络，姐妹之间两两比对，从年龄身份到故事线都互为补充，母亲则成为二姐的老年写照，爱在矛盾与和解中生长。

只是，即便是一部将近二十年前的电影，设定更是在上世纪七八十年代，如此密集地出现原谅男人出轨的情节，还是看得人十分窝火……场刊嘉宾 阿斯巴-甜4分 森田芳光对日本人的观察与体会可谓是细致入微，从一个荒诞的闹剧入手，进而对日式家庭和婚姻进行阐释，最终达成日本女性与“阿修罗”概念的关联，真实贴切。

场刊嘉宾 脏脏豆我的评分是2，开头略宗教气息的引入其实蛮吸引人的，不是有人说过一部电影伟不伟大看开头三分钟就知道吗，所以我抱有挺高期待。

但行至中途日本女人的隐忍和温顺实在让我看得过于煎熬，结尾莫名的和气一团，无法给出高分。

加了一分是给美丽的昭和时期服装。

主持人 我略知她一二片名中的“阿修罗”是指印度民间信仰的魔族，表面上看起来好像是供奉仁义礼智信，但内里猜疑心却非常强烈，日常喜欢争吵，互相歪曲事实，而且又骗人家说他人的坏话。

后来称之为怒吼生命的象征，争执不断的世界。

在电影结尾借男人之口指出女人们就是阿修罗，对此你是否认同？

导演是否有厌女之嫌？

场刊嘉宾 脏脏豆我其实隐隐有一点这种感觉……也许是身为女性的直觉吧。

何况影片中女性的争吵和痛苦的起源不都是由男性而起？

那么阿修罗在的世界也是因男性同在罢了，只是说「女人们就是阿修罗」恐怕不太公道。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜我到不觉得是导演厌女，导演只是做一个主题的表达：普通日本女性聒噪的群像。

因为这原来也有一部电视剧，相当于导演只是执行者，不一定是导演本身的意思。

与其说导演厌女，不如说是当时的一种群体意识。

场刊嘉宾 消亡之人不认为导演是厌女。

也不觉得这里的阿修罗有任何贬义。

内里的猜疑心确实，但片中女性的精神状态和彼此之间的关系一直是螺旋上升的状态，甚至越往后越有解放的趋势，男人们看不透也掌控不了女人了，才只能下一句“阿修罗”的断言主持人 我略知她一二只有解放的趋势，我只觉得女人真可怜。

助理主持人 子夜无人小津才厌女吧（日常黑小津）。

场刊嘉宾 脏脏豆就是整个社会大环境厌女。

主持人 我略知她一二不过可怜之人必有可恨之处，@阿斯巴-甜 说的就是女人估计都自己不想觉醒，所以可怜也没用。

场刊嘉宾 消亡之人宛如阿修罗，正是她们在一个充满束缚的世界保有生命力的方式吧，我觉得考虑到时代可以接受只有趋势。

场刊嘉宾 脏脏豆我只是觉得日本人活得好累，要做出完美的姿态。

所以会更擅长骗自己场刊嘉宾 消亡之人二姐打父亲那一巴掌已经是这部电影在保有真实性的基础上能做的最大突破了。

助理主持人 子夜无人妈妈真正破防不是因为她知道了，而是因为她发现女儿也知道。

主持人 我略知她一二二姐打那一巴掌也是在打丈夫吧，不敢打丈夫，来打父亲出气。

永远不要去猜测女人。

助理主持人 子夜无人她强装的体面在女儿们眼里只是一张画皮，于是才破防。

主持人 我略知她一二那是不是可以认为本片只属于那个时代，放到现在来看已经过时了呢。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜如果从现在的角度来看，确实有些过时。

场刊嘉宾 消亡之人我觉得女人对男人反抗的部分当然是过时的，但是姐妹之间的关系渐变的过程单独拿出来看依然是动人的。

不断去撕破脸皮，揭伤疤，拥抱，和解。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜嗯嗯。

但我觉得也不一定是无法离开，而是囿于外界眼光或者过去的观念，觉得这样过下去也可以（当然，客观确实存在无法离开的。

但这部电影中的感觉并不是无法离开男人）。

场刊嘉宾 脏脏豆她们问题的根源在于认同感都建立在别人的认可上，而不像男人是向外拓展和自我肯定的。

就像四女儿挽回前男友靠的是为他延续子嗣，她的荣耀来自于她男人的成就。

主持人 我略知她一二我还是觉得擅长掩饰的女人太累了，我更喜欢把自己放在首位的人，不管男女，这算自私吗？

场刊嘉宾 消亡之人当然不算，人不为己天诛地灭。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜脱离主题上的龌龊，技法上还是挺厉害的。

场刊嘉宾 消亡之人二姐和母亲的对照关系也很明显吧，我看短评里写母亲的演员就是剧版的二姐的演员，也查证了一下确实是。

主持人 我略知她一二因为只有她们两个人的家庭是"传统"的完整家庭。

场刊嘉宾 脏脏豆我开始还以为这个故事会像《红楼梦》一样是万艳同悲的剧情呢，没想到三姐还蛮幸福的助理主持人 子夜无人这片在日奥提女主的居然是大姐，好迷惑，是按咖位来的吗。

二姐直接没提，三姐拿了女配，妈妈提了女配。

主持人 我略知她一二我刚刚也才发现，我觉得演的最好的是二姐，而且她更是女主角。

大姐只是人设有突破。

场刊嘉宾 消亡之人为啥不是二姐。

好奇怪。

场刊嘉宾 脏脏豆二姐演得更好吧，而且更符合「阿修罗」吧。

她去酒店找她男人遇到情人时候那个面部表情太绝了。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜对，她的家庭和父母的家庭算是一个映照。

主持人 我略知她一二电影中大大方方展示男人的“出轨无罪论”，而且明晃晃的“boys help boys”一个出轨的男人为另一个出轨的男人辩解，你是否觉得不适？

你怎样看待这种被导演行云流水输出且奉为圭臬的价值观？

场刊嘉宾 消亡之人当然是觉得不适的，但确实没觉得导演在输出这套价值观。

我觉得单纯的展现，批判，输出是三个区间。

场刊嘉宾 脏脏豆不适，但是我有点看不懂导演是真的认可还是拿出来嘲讽这个价值观，毕竟最后落脚点是女性的「淘气式」反抗。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜是，现在看来会有不适。

尤其是如此直白的说出轨无罪。

导演还是一种客观呈现的感觉。

主持人 我略知她一二我觉得导演至少没有批判，他可能认为这种事是很平常的。

助理主持人 子夜无人因为男人就是这样的，展示不等于支持，强行编个完美男人才假。

场刊嘉宾 消亡之人真的输出这种价值观的一分都不会给。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜对，我觉得如果加上批判我会觉得说教味太浓了。

助理主持人 子夜无人男性在这方面就是有天然的默契和同盟感，想想那些帮着一起骗人家女朋友的男性同伴，太常见了。

场刊嘉宾 消亡之人从一开始二姐老公就在这么干了，三姐老公算是唯一一个偏正面的形象吧。

其实开头也很有意思，二姐老公一直在边角处，直到三四姐打起来，他就突然介入画面开始控局，我觉得男性力量的这种介入片中也有很多展现，但他也一直劝三姐不要追究惹。

场刊嘉宾 脏脏豆四姐妹在一起狠好。

就像影片结尾她们和其他人在另一个空间一样。

二姐老公真是臭不要脸到一种境界惹。

主持人 我略知她一二三姐丈夫刚去他家的时候，说自己调查老丈人，那个赔罪道歉哟，我呸死了。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜正是过去男性力量的绝对优势才形成女性会附庸于男性的局面。

也是这部电影价值观的内在逻辑。

场刊嘉宾 脏脏豆我想知道为什么？

女性世界是阿修罗，男性世界是大团结。

助理主持人 子夜无人因为女人更高级，高贵的人总是不合群的。

场刊嘉宾 消亡之人空间上还挺讲究的，感觉每次四姐妹的站位、座位都很有意思。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜尤其是在医院的那场。

开始二姐夫还在，然后默默退出。

场刊嘉宾 消亡之人四妹一个人在边上，其他三姐妹排成竖排又没有完全成一条线，会让我想起欢乐时光。

像是一个可以变形的四边形在被拉扯。

主持人 我略知她一二这种流动的变化也取决于四个人的情感关系，她们之间的感情也是流动变化的。

助理主持人 子夜无人我觉得这电影比《海街日记》好就是，4个人完全是4种样子、4种困境、4种状态。

《海街日记》四姐妹看似设定上搞了点区分，其实就是1种样子。

主持人 我略知她一二这也是为什么世界范围内有那么多描写四姐妹的电影，三姐妹的话肯定会有两个一伙，另一个觉得自己被孤立了，四姐妹的话就很灵活，可以随意组合。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜这么说来，确实是这样，不过感觉日本拍这种四姐妹的格外多。

主持人 我略知她一二大姐既觉得父亲的外遇辜负了母亲，自己却忍不住要在别人的家庭里扮演着破坏者的角色，你觉得她是矛盾的吗？

谈谈你对这个角色的评价和理解？

场刊嘉宾 消亡之人事情到了自己身上总归是不一样的，她其实有表现出这种矛盾，例如反复想脱离那段知三当三的关系，加上非常怕家里人知道。

其实我觉得也不能说第三者就完全没有责任……只是很讨厌那种两女互撕丈夫高高挂起的剧情罢了。

场刊嘉宾 脏脏豆其实我觉得外遇这种事只有在亲密关系承诺中那个人才需要负责，大姐是寡妇，不算破坏人家家庭，破坏家庭的是背叛自己家庭的那个人。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜矛盾，但控制不了。

主持人 我略知她一二归根结底男人才是烂货。

大姐其实出轨也是因为自己丈夫死了很久了吧，这辈子也过去一大半了，想做自己但又做不彻底。

人都是老了才想起来做自己，但是自己都老了。

场刊嘉宾 脏脏豆支持大家都乱搞，选择婚姻的请你对其负责。

主持人 我略知她一二二姐尽心尽力扮演贤妻良母的角色却依然换来了丈夫的出轨，她保护家庭的完整和稳定的生活而对丈夫的出轨选择性视而不见，你是否赞同这种做法？

如果是你会怎么选择？

谈谈你对这个角色的评价和理解？

场刊嘉宾 消亡之人取决于丈夫的条件惹，我觉得要有人能骗我结婚，我多半也会为他做牛做马（意思是结婚首先就不可能）。

场刊嘉宾 脏脏豆肯定不赞同，现代女性有几个还会忍受这种事？

主要是二姐没工作呀，那个年代吵架走了都没地去。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜我不赞同但我也不否定。

如果是我其实也说不好。

助理主持人 子夜无人男人出轨通常是离不了的，我几乎看所有电影，背叛家庭的父亲最后永远会被谅解，但如果是母亲就会成为一生的心结。

场刊嘉宾 消亡之人容忍首先就不可能保护家庭的完整和稳定的生活，一种稳定的畸形罢了，带来的也是长久的痛苦和不断延展的裂缝。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜应该是直接去民政局离不了好像，要去法院判？

场刊嘉宾 脏脏豆对于我来说，不爱我就是我这个世界的天崩地裂，别人眼中的幸福美满或者说安稳算个屁主持人 我略知她一二如果有孩子对方才不同意吧，又想让你养孩子，又不想孩子离开自己，恶心的男人。

助理主持人 子夜无人其实婚姻真的很反人类啊，你当时宣誓说要忠诚的确就不是假话，但我坚持不了一辈子啊，一个人对另一个人忠诚就很难，狗都不一定做到。

主持人 我略知她一二三姐看起来有些奇怪但却被导演赋予了真正的爱情——虽然爱人也是一个很奇怪的人，老实人才能获得幸福是不是导演的刻板偏见和爹味理解？

谈谈你对这个角色的评价和理解？

场刊嘉宾 阿斯巴-甜我觉得三姐值得更好的。

场刊嘉宾 消亡之人我觉得导演想说的是，要永远接受爱人是残缺的。

要么道德残缺要么身体残缺，自己选。

场刊嘉宾 脏脏豆好浪漫的解释。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜有道理，算是一种戏剧化的夸张。

主持人 我略知她一二这么说也是，但是电影不是最喜欢拍边缘人物的爱情吗，我和三姐这对和解了。

场刊嘉宾 消亡之人我其实也不太喜欢这种电影，他们表达的无非是你迈入主流也不可能了，那祝你找个跟你一样的怪胎。

场刊嘉宾 脏脏豆我觉得有人跟你一样奇怪很萌啊。

她们俩应该不是像二姐和妈妈那样会为了所谓「安稳」而在一起的。

场刊嘉宾 消亡之人是这样，可能最近对迪士尼意见很大吧，我觉得怪胎拍怪胎可以，但是现在很抵触贩卖怪胎叙事，用你高高在上的眼光看我还指望我给你送钱。

主持人 我略知她一二子非鱼，安知鱼之乐。

但是越老实的人越容易出问题，归根结底，男人都是烂货。

助理主持人 子夜无人男人很烂，却实在好玩，就像炸鸡没有营养但确实好吃一样。

主持人 我略知她一二四妹时髦前卫：婚前同居、未婚先孕、奉子成婚，她被导演赋予了太多叛逆的符号和最接近悲剧的结局，这种写法你是否会觉得对这个角色不公平？

这是否代表了导演对新鲜事物的不认可所以要给一个几近毁灭的结果（虽然又给了一丁点的希望）。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜至少四姐是获得了自己想要的。

我觉得情节里四姐悲剧的设定是为了给三姐和四姐的和解做个铺垫。

场刊嘉宾 脏脏豆四妹很靓，最渴望爱，所以不会轻易放手，哪怕被这样对待。

她是很有韧性的。

但我觉得跟新鲜事物必遭毁灭没有关系，难道说二姐的婚姻就美满吗？

所以更加是一种女性悲剧的呈现吧。

场刊嘉宾 消亡之人四妹反而是唯一自由的吧，男人是她达成目的的工具。

可能她在自己男人晕在床上之后脱光爬上去那一幕很触动我，我那时发现她其实也不怎么爱他，他是她通向一种合乎自己理想生活的捷径而已。

所以他病倒了也不妨碍四妹用他的身体完成悼念的仪式。

主持人 我略知她一二有人认为四姐妹的形象其实是一个女人的一体四面，你是否同意这种看法？

场刊嘉宾 消亡之人很显然四个人都有着不同的矛盾之处，我觉得这就是导演抓住的，女人的“阿修罗”，但其实未尝不是一种生活和命运的公平，得到一些就失去一些，想要就抓不住，各人有各人的优点长处和残缺痛苦。

我觉得女人确实和阿修罗一样，怎么可能只有四面，只能说导演抽取了四面吧，人都是和而不同的大道三千。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜部份同意，四面只是一个代表，可以说体现了女人或者人的复杂性。

场刊嘉宾 脏脏豆那男人是单面体吗？

助理主持人 子夜无人男人是圆柱体（不是）。

主持人 我略知她一二你认为最后因为死亡而达成的一家和解是否过于牵强？

你怎样看待这种和解？

如果是你会怎样选择？

我看的时候反正翻白眼了。

场刊嘉宾 脏脏豆我狠愤怒不理解这种结局。

死应该惊醒生的人，给予他们勇气去探寻真正的幸福和快乐，而不是又沉浸在虚假的平和家庭世界中。

场刊嘉宾 阿斯巴-甜不太认同凡事都可以和解的结局，但可以接受。

场刊嘉宾 消亡之人我觉得不是和解，是生活继续。

主持人 我略知她一二但是生活没必要这样继续。

场刊嘉宾 消亡之人四姐妹和解，然后在房间拿着母亲的笔嘲笑男人什么都不懂。

场刊嘉宾 脏脏豆怎么有点精神胜利法的感觉呢……主持人 我略知她一二全世界范围内都有许多关于一家四姐妹题材的电影，不论是同为日本电影的《海街日记》，还是美国的多版《小妇人》，西班牙的《四千金的情人》，抑或是不是亲生姐妹的《小时代》、《欢乐时光》。

你更喜欢哪种姐妹相处的方式，谈谈你的看法。

场刊嘉宾 消亡之人《欢乐时光》各自可信的觉醒，道路分离又殊途同归，保有紧密的联系。

助理主持人 子夜无人姐妹就是要边撕边爱，撕了都要爱，不淋漓尽致不痛快。

#FIFF23#DAY5的场刊评分将于稍后释出，请大家拭目以待了。

借古印度传说中阿修罗神的好争善妒性格，来比喻女人之间的微妙关系，煞有介事地探讨婚外恋，这个话题导演自己都腻了（导演另一作品《失乐园》几臻完美）。

所以森田导演象是把玩一种情趣一样，将家庭内部感情和各年龄段的爱情都整得面目全非，通过一些人的出轨经历和另一些人的爱情波折，来体味事过境迁的快意人生，故作沉重，又不失幽默。

日本电影的统一风格，不管人物性情还是影象风格，都隐忍含蓄至极，尤其是老母亲这个角色，着实让我有点感动。

有人说几乎所有日本导演都受了小津安二郎的影响。

这话说的一点都不错。