越长大越发现复杂,他是一个好朋友吗,是一个好爸爸吗,是一个好丈夫吗,如果为了朋友牺牲了家人,他还是一个好人吗?
世界很复杂,我们怎么选呢?
如果你是爸爸你后悔吗?
如果你是妈妈你会选择原谅吗?
世界在选择之中。
P.S.想象着自己葬礼上,大家对我的追忆,我会是怎样?
我在意吗?
来自
聊到我死的时候希望搞个这个的葬礼。
我妈也很坦然,说可以她死的时候先这么搞一个。
但其实我能看出我妈其实还是害怕死的。
这个话题自然又和我的婚姻大事结合在一起,她说她现在还有我们,可以陪她聊天,她不至于孤独,我说,我本来就不孤独,不需要别人排解所谓的“孤独”她退而说,有个孩子,至少你死的时候有人陪,不至于你孤身一人,死在家里,臭了都没人知道我笑她,没人知道又怎么样,你自己都已经死了,你介意是香着的死还是臭的死吗发现我越来越“百毒不侵”了,很多事情看得越来越淡然。
所以回到当时我看这个电影时的一些疑问上他是不是一个好人?
人本身就没有好人坏人这么绝对,Who cares?交给时间吧世界很复杂,我们要怎样选择呢?
我无法回答这个问题每个人都有自己的决策模型以及不同的决策情境但我希望的自己的决策模型是“善、真、美”首先自己的决策是善的,考虑别人的然后希望是真的,忠于自己内心的最后是个奢侈的期望:我希望它是美的如果你是爸爸你后悔吗?
无所谓后不后悔吧,做了决策就无法后悔如果没有那次逃离,爸爸不会遇到后面那边朋友那些爱他的朋友,这是祸福相依吗心中无悔,才能更真实的继续活下去如果你是妈妈你会选择原谅吗?
原不原谅对爸爸已经没有意义了只对妈妈有意义P.S.这个让我想到看的《面纱》中凯蒂在老公临死前一直追问一个原谅老公说“死的那个是狗”一个是“犯错”的人死,一个是“被伤害”的人死一个是“被伤害”的人面临内心煎熬:要不要原谅,一个是“犯错”的人想要寻求被原谅如果每个人重新看待“犯错”和“伤害”“原谅”和“被原谅”还重要吗当然我的这种想法可能会陷入一种虚无、犬儒要随时警醒自己,真善美三字还是要时刻谨记的
开始也不理解为什么爸爸会走,看下来应该是为了不影响妻儿后面的生活,追债的人不再上门,只是太过懦弱,也许当下没有其他选择,却错过了孩子们的13年也许中途有过悔恨有过想回家,不存在原谅与否,可能原谅不了,伤害了家人是真,孩子爱着爸爸也是真,这种片子是永远听不到当事人的对话的,为什么要走,妻子有多少话想说……第一次哭是两个孩子送报纸那,接替妈妈,一下长大,妈妈的温柔与爱,后面是爸爸写给妻子的信吗?
多想知道他会对妻子孩子自白什么
前段时间才接触到高桥一生这个名字,除了国内演员那种综艺、代言铺天盖地消息灌入,对于国外影视剧演员名字实在是不擅长记忆的,大概也是生活的固有环境影响的吧。
他《爱上谎言的女人》里躺了一剧,又在《凪的新生活》里装了一季,再到这部电影,印象深刻的还是那双眼神。
1.人生的价值 从葬礼就能看出来长子对比父亲和旁边寺庙的追悼会说出了这句话,乍一听,似乎没什么问题。
礼仪规格、追思的人数,都能佐证故人的生平。
紧接着回忆交代这位父亲的人生价值,为什么在长子看来不值一提。
这位父亲躲债,留下一句“我出门买个烟”,一走就是13年。
母亲一人多份工作,白天打扮成让别人不认识的样子,晚上打扮成让自己不认识的样子。
母亲虽然梳妆好参加仪式的妆容却坐在公园看一群小孩子打棒球。
长子跻身大企业工作,想用这种方式摆脱父亲的身影。
次子没有成为棒球选手,但是偶尔还是会去打棒球,用这种方式找回父亲的身影,与此同时,他却也抗拒“父亲”,以至于听到自己要当父亲不是表现出喜悦,而是紧张和惶恐。
其间来追思的人也不是整整齐齐,更像来救场的群众演员。
不管从主人还是宾客看上去都像是完成一项任务。
2.填补空缺的记忆镜头下母亲没有去看过住院的父亲,长子也没有去看过父亲。
次子去看了两次。
第一次,次子是想找寻什么答案似的,但更多的是父亲在说话,场面没有相认的激动,倒是多了些次子的无所适从。
了解些家里的近况,父亲也只是一句:关注几年棒球赛,期待却又没有看到他的身影。
一个谈钱的电话让这一次谈话戛然而止。
第二次是在伴侣要求下,匆匆见了一面,并未多言,此时父亲的形象已经在他心中固定下来也没有抱着什么希望。
回到仪式现场,紧接着是生者讲与古人之间的故事。
这一阶段慢慢地让这位父亲的形象饱满起来。
空白的13年里,这个男人还是会去打麻将,出入酒吧。
另一方面却又帮助陌生人,酒吧唱母亲喜欢的歌,珍藏次子小时候的作文,会想着准备棒球相关的魔术给儿子。
虽然追思的人千奇百怪,也有忍俊不禁的桥段,却也能感受到几分现实的气息。
他们填补来的来的记忆像这个“父亲”,却又不像这个“父亲”。
原来他也是有着多个角色的人,无论追思的人所言是否完全真实,可以肯定的是父亲是他们眼中的”好人“。
3.谢谢你们,让我活得任性接近尾声,一位宾客完成这位父亲最后交代的事情。
当场念的信中,给很多人表达了感谢。
对于儿子留下这句”谢谢你们,让我活得任性“,电影并没有想达到一种所有人都和解和原谅的状态。
长子虽然很感动,但也不能亲口从嘴里说出原谅,这一举动最能说明的却是肯定了这位”好人“的人生价值。
冲出房间,听到隔壁追思人的假象,或许是旁白的方式对这件事情释怀,却谈不上原谅了他的父亲。
次子更是加深了这一点,他能够直面宾客表达自己对父亲这个立体的人看法的改观。
母亲最终也没有到现场,但最后在窗台抽起了13年前父亲的那包烟。
这是一部讲述家庭的故事,通过回忆和旁人佐证的方式,塑造了一个立体的人物,他是父亲、是丈夫、是朋友。
从全篇来看,前两个角色明显不是那么称职,除去戏剧的元素,却也是那么的现实。
基于这个片子自己也想了一些:原生家庭,原生家庭对一个人的影响可能是短暂的,更多的情况是伴随着一个人的一生,庆幸自己有一个完整家庭环境,不能说人人羡慕,但没有留下什么阴影。
即使生活中充满了操作,也觉得自己是幸运的。
该怎么扮演一个立体的人,最近一年多的职场生活,以及之前的学生生涯,一边都在被告知一心一意做好本职工作,处于什么身份角色就做什么事情。
现实却是交织着各种身份的切换,就会出现能工作好,却过不好生活;能当好一个朋友,却当不好一个好伴侣,一个好父亲。
与人生的摩擦过程就是在角色选择下进行的,一立体的人要花费一生去创建。
关于记忆拼图,这个仪式上生人对故人追思好像就是一个拼图的过程,这样的”拼图“我们也会一直做下去,很久没联系的朋友没有直接联系会经过他人的转述填充对这个人的印象记忆。
这个过程也免不了信息加工,渐渐地时间会加大现实与记忆的误差,直到有一天可能就只剩下记忆。
环境安静的时候,人浮气躁的时候,慢下来做些安静的事情,慢节奏电影也是不错的选择,另外还有《步履不停》、《比海还深》讲着不一样的亲情冷暖。
为了主题去看的,音乐配的真好。
旁边断断续续可以听见抽泣声 但我全程只是感受自己钝生生的气愤。
原谅没办法靠了解完成,而要靠时间。
什么叫好人?
对家人不负责任是最大的坏事。
“谢谢你们,让我活得任性”,遗书里的话一定是真心的,但听到这里我也是真心想骂一句,狗屁。
有时候会憎恨亲情的不讲道理。
即使我爱你,我也并没忘记我恨你。
电影里不会有救赎,我也没得到想要的答案。
几乎是充满着愤怒看完的,但最后却一点也责怪不起来。
对同样有家有事的我而言,没办法去责怪任何人,我也同样有家室有孩子,也同样想过为何自己就要如此劳累;为什么我一定要赡养老人、为什么我一定要养育儿女,为什么我就不能去做我想做的事?
即使是“别人”看来相当不堪的任何事。
难道活着不是自己开心就好了吗?
我为什么要天天忍受着自己的不愉快,去强制做到社会认同的所谓好人?
好老公?
好儿子?
到最后的遗书上,到底有多少人可以写着“我这一生过得很快乐”?
确实,我一直在在意的别人要求你在意的东西,也一直在告别别人说你需要告别的东西,我们沉默的表现出社会需要我们表现出来的样子,哭泣也好,欢笑也罢,你总归不过是个道具。
你真的恨吗?
谁知道呢。
你真的想这么做吗?
谁理你呢?
所以到底要责怪谁呢?
那个抛妻弃子的父亲?
我愤怒的看了他一整部电影,到最后我发现我与他并无区别,如果有,那就是我连他都不如,我怕那些我并不认识的陌生人来责怪我罢了。
鹅竟然买了这部。
看点是斋藤工自导自演,演父亲的是利利·弗兰克——亲情名作《东京塔》的原著作者,以及主题曲我已经单曲循环过了。
画面色调偏黄,自带lomo。
开篇漫长的殡仪馆和火葬场场景,比较……晦气。
母亲以及小儿子回忆部分塑造了好赌成性,欠债不还的父亲。
但是仍然有打棒球的美好回忆,小儿子反复打棒球铭记父亲。
大儿子台词都很少。
好吧,他忙着在导演。
叙事顺序是插叙。
主线是追悼会,开头插妻儿的回忆,影片演到43分钟才开始仪式。
然后是宾客回忆父亲出走13年之间的故事——这才进入主题。
开始反转,宾客们都表示父亲这个人很好很好,列举他做的众多好事。
这期间儿子儿媳三人几乎不说话,只做表情。
佐藤二朗演的宾客充当追悼活动主持人。
最后两个儿子总结陈词,重新认识父亲。
父亲遗体火化,儿子重新开始生活。
本来这个结构还挺讨巧,亲子故事也很容易拍得感人。
但是这故事没打动我,我觉得过于刻意。
父亲是个大好人这个反转不合理。
曾经朝夕相处多于13年的母亲和大儿子不可能不知道父亲实际上是什么人。
如果父亲是出走期间转变的话,本来应该重回家庭扛起重任。
比起小儿子对父亲怀念又怨恨,大儿子逃避,母亲的态度多少有点诡异。
好吧,难道一个大好人抛妻弃子13年很合理?
或许原著会顺畅点,还有不错的叙事技巧。
作为70分钟的影片,令人疑惑的内容太多了,这个故事站不住脚。
看着看着我爸一通电话打过来,本来是局外人旁观者的状态,一下子被拉进那个情境中,猛然间烦躁不已,心绪难平。
希望父亲能回家的梦,和希望能进甲子园的梦,混杂在一起,想要拌着生活吃下去,但似乎它们又只能是漂浮在空气中灰尘上方的浮沫,轻轻地,悄悄地在日常中时隐时现,挥之不去,但心里也明白不可能真的到来。
人活着还是要有个念想的,只不过明明就不是能享受浮沫的身份又偏偏想做这样的人,最终必然有人要承受代价,必然有人要承受任性妄为的痛苦。
最后,在父亲的葬礼上,借着零零散散的路人的口,如同陌路人的儿子儿媳得以获得一些无用的碎片,勉强探进父亲的意识,了解他的生活。
原来可以放任债主敲打家门、留下两个孩子一走了之的父亲是这么热心肠的善良人啊!
连讨债的都会来祭拜。
因为他们很辛苦,所以你才能有你所谓的“自由美好生活”啊。
怎么说,小日子很喜欢这种立意异乎平常的角度,我在最善良最圣母的情况下也只能说看立场,看你能站在谁的角度。
我讨厌这个煽情的结局(我知道这是“一生到此终结尘归尘土归土的安宁”的意思我依旧讨厌),我讨厌这种亲属关系,非常非常讨厌。
我讨厌高桥的角色,但是他依旧演绎地非常生动迷人。
(话说我看到他是运钞车司机的时候还以为会有为父铤而走险的戏码捏)
13年里,除了辛苦活着之外,母子三人应该最想亲口问一下父亲,这13年究竟你去哪了?
当初为何要一走了之?
一直带着这个问题看完整部剧,但到结尾也没有答案。
母子三人都没有机会亲口问这个问题,父亲也没有机会说一句“抱歉”。
是遗憾,背后是13年的怨恨。
恨的是为什么抛弃三人,留下母亲独自辛苦拉扯大2个孩子。
哥哥用工作忘记父亲,弟弟用棒球回忆父亲。
母亲白天送报纸,晚上陪酒,扮演父亲角色陪小儿子打棒球。
母子真的能做到原谅吗?
这不堪的童年经历和十三年怨恨,在一场葬礼上得到了解脱。
与其说,这13年父亲靠做好事救赎自己。
不如说是让家人释怀。
在自己人生最后一刻都抱着疑惑和怨恨的母子三人,在心灵上得到解脱,毕竟恨一个人13年,也是非常辛苦的一件事。
父亲是个好人,但不是个好父亲。
做任何事情也偿还不了孩子缺失的童年轨迹和父爱。
原谅不原谅,根本不重要了。
镜头最后,不会抽烟的母亲拿着父亲13年前留下的半包烟,坐在阳台抽了起来。
那一刻,母亲是真的放下了吧。
电影从火葬开始,也在火葬结束。
有时候需要一个仪式,去和过去的牵挂也好,不愉快也好做个告别。
我觉得挺好的,但我选择不原谅。
有点没看懂,但最大的冲击是人不仅不是扁平的,反而立体到让人感受到有些无力。
从某些方面说,你永远不会真正了解一个人,你不可能看到所有发生的事,而任何一个他人的表述和转达,不能否认都是经过他人自我筛选加工后的产物。
这个世界上真的有绝对的黑或白么?
大概灰色才是最终的归属吧。
看完以后会有一点点小压抑,不仅仅由于葬礼的基调,还是自身对传统认知的怀疑。
影片侧重二儿子和父亲之间的交流以及情感上纠结和牵绊,但影片对于二儿子和妻子以及二儿子对于自己孩子的态度展现太少,原以为还想描述扭曲的家庭、父子关系会对二儿子的夫妻、亲子关系带来一定的影响,但或许这不是讲故事的人想讲的,但作为观众还是感到有点遗憾。
如果父亲没有一走了之,哪怕畏畏缩缩地拼命还钱也好;如果父亲一走了之,把债带走,留下母子辛苦打零工是糊口而不用还债也好;葬礼上的陌生人都说父亲是个好人,那对于家庭来说就变成好人了吗。
即使是有“血浓于水”这样的借口,也不是用“我的获奖作文父亲一直留着”这样的一个小点,就可以愈合他对家庭划下的伤口。
对别人的好,就能掩盖他对家庭的失责吗,就能遮住妈妈脸上的伤痕吗。
人死了,他的错误即使能遗忘,却无法原谅。
甚至于让我怀疑,这里面真的有父爱存在吗?
小时候他和我一起投球,他是生我养我的爸爸,所以即使他抛弃了我们他还是爱我们的,只是暂时的离开而已,他也很艰难的,他内心肯定也很煎熬,他也一定很自责,而且所有人都说他是个好人说明他本性不坏的,当然是选择原谅啊。
这个逻辑,你能接受吗?
一封留下的信,也是简简单单地轻描淡写地告别,好像告诉世人“这是很好很长普普通通的一生”,而没有丝毫反省。
(不知道妈妈手里的那封给儿子的信是什么内容。
)在后面讲故事拼拼图似的拼父亲的形象时,讲得比较碎不是特别连贯,不知道换一个讲故事的方式会更好?
比如:父亲消失的13年,在不同的时间区间和这些人分别有交集,每个人都讲出自己所在区间内父亲的样子,这样会更加全面更加饱满的感觉。
不过我又想,这样电影的重点就在父爱上了,万一还有个反转说父亲其实是有什么苦衷的,就有点俗套了吗哈哈。
又想到,那直接父亲全片都不出场,只是由所有人讲述,“活在别人嘴里的人物”这样,感觉像《听说桐岛要退部》了又。
刚开始以为要讲日本的丧葬文化,中间以为要讲父爱,但加上隔壁家风光葬礼却顾了哭丧职业人,我又觉得在讲现代日本社会亲情逐渐淡漠乃至缺失的问题了。
顺便,这个葬礼让我想起了《纪实72小时-都市里的小葬礼》那期节目,讲现在日本社会葬礼从简的趋势。
又想到,电影开篇爸爸的葬礼无人问津,隔壁家葬礼却风风光光热热闹闹,结尾却发现爸爸葬礼人虽少但都是真正的朋友、是了解爸爸的人,隔壁家却是要请职业哭丧的陌生人,是要对比吗?
再说个题外话,爸爸喜欢唱的《つぐない》(《偿还》),妈妈也在结尾唱了两句,前几天一直在循环,邓丽君的影响真的哦哈哈哈。
当然这个电影卡司肯定是合格的咯,如果剧本再一点点就好了呐。
火葬宣导片,追悼会群戏模板;生来死往,荣华落魄,终不过是超度声伴随一阵阵僧磬,火焰中噼啪作响化为一缕尘烟;熙熙攘攘、迎来送往的车水马龙,竟比不过稀稀拉拉的狐朋狗友
一种刚刚好的感觉。但是好人真的是好爸爸吗,我觉得不是。片尾曲可以说,喜欢。#BJIFF2018# @ 美嘉三里屯 今年北影节最后一部
细节扣的很好,但全程太顺了,故事情节稍显平淡。即便如此高桥一生松冈茉优和斋藤工的演技也没有令人失望
居然是工桑导演的作品,格局虽小,但节奏布局表达都很不错,这个阵容也都是演技派了。一个男人,可以成为朋友眼里的好人,未必是孩子眼里的好父亲。他对家人也许始终有着深深得爱和牵挂,只是自己活的太失败才选择远离家人吧。
第一次在大银幕上看到松冈茉优,激动万分,mayu出演必有孩子的定律继续有效。大影迷工桑监督处女作习作气息明显,但制作考究,选角满分,情绪节制,卡司彰显强大的社交网络,前途可期。
这个片不行,长子的角色几乎没啥作用,次子的戏份基本全部局限于小时候。说实话,单从文本上来说,可能这个故事会是不错的一片短篇小说,但是如果用一部好电影的眼光来衡量,实在是缺了太多东西。不过Lily Franky还是在有限的镜头里贡献了很棒的表演。
7分。细节很不错,还蛮有点意思。不过感觉故事涵括的内容比较少,似乎更适合做成短片。06/28/2017
让家人活得如此辛苦的男人不知道有什么资格拍成电影来悼念,下面打4,5星的有女的你找个这样的男人结婚试试,难道我的价值观出问题了?
我是get不太到高桥一生实话讲
为了帮助他人你就可以缺席自己人生中最重要之人的人生了?拜托,别找借口嘛。
你任性地消失了十三年,旁人眼中你是大好人大善人,但在儿子们和妻子心中呢?这种鸡汤片毒……
喜欢不来。对外人慷慨解囊,家里的妻儿就不管不顾?电影简介即电影全部内容,拍个短片可能会不错,对电影来说太一般了
就挺喜歡喪禮上家人們,聽悼念者各種感恩和緬懷,如坐針氈的一幕。母親的角色偉大又悲慘。這樣的老爸就該讓神經病一樣的悼念者,撐開他的嘴巴,把那所謂「白金」的假牙給一顆顆拔下來,但退一步想,他已經死了,曾經害了全家人的罪孽,單憑如此早已無法彌補。母親不去悼念會場的原因就挺值得細味的。
工桑在叙事 没看出任何原谅和解的意思 就像开头 镜头对准一只燃烧的蟑螂 哪怕通过这帮朋友的嘴能拼凑出一个好人 但对家庭而言 他就是死不足惜的大蟑螂啊。金子统昭:我跑龙套时期都比这戏份多,斋藤工,搓克。
出乎意料,简洁明快,温和有趣,像是《如月疑云》和《守灵夜》的中和版。镜头语言很稳,也很准,导演专注于做好小品,该结束的时候就cut,不冗余。喜欢工桑的审美了,用高桥略浪费,配乐有意思,字幕一看,原来是金子做的(比芯
感触太多
越想越生气。灵堂中的众人致辞,难道不讽刺?无私地帮助陌生人,可有没有想过自己的家人活得有多辛苦?十三年没有出现,还说“谢谢你们,让我活得任性”,你良心真的不痛吗?我想,如果这是我父亲,我一定恨他,恨他到死,去死吧混蛋。然后越想越难过。因为我恨他,可我还是会喜欢他。
真是讽刺啊,抛弃妻子13年,在外却做个老好人。
2017 #18, 20 高雄電影節 圖書館/MLD / 2018 #28 The One如果不是某橋演的,大概不會有興趣,於是就會錯過工導原來是這麼細膩的人電影很多細節細膩,值得好評.但喪禮那場戲沒有想像中的過癮.倒是對比隔壁那盛大喪禮的真相更帶感.某橋演出當然好,但有時太用力.但想到他演這戲的時候剛好媽媽過世,到底那時候是怎樣的心情呢
对于导演来说算是不错了。